消火栓启泵如何做？

shan

根据GB500116的条文说明，没有设FAS的建筑采用消火栓的按钮线直接连接到控制箱启泵，但一个建筑群，有的设了FAS，有的没有设，共用消火栓泵，那到底不设FAS的消火栓按钮怎么做？报警还是直接起泵，或者就直接忽略掉，水专业的规范里也没有要求直接起泵。

天道酬勤1

我之前有类似的项目，未设FAS的建筑的消火栓采用报警线连接至消防控制室，审图也通过了

树欲静而风不止

我们刚做的一个项目，消火栓按钮没有牵到消防控制室（该楼内没有火灾报警），被图审提了

尺短寸长

树欲静而风不止 发表于 2016-9-20 08:56
我们刚做的一个项目，消火栓按钮没有牵到消防控制室（该楼内没有火灾报警），被图审提了

“图审提了”的依据，何在？

树欲静而风不止

尺短寸长 发表于 2016-9-20 09:15
“图审提了”的依据，何在？

一个是火规：当设置消火栓按钮时，其动作信号应作为报警信号。。。。
一个是水的规范：消火栓按钮可作为发出报警信号的开关。。。
然后就让我们改图，而且非常坚决，不可商量

尺短寸长

树欲静而风不止 发表于 2016-9-20 09:28
一个是火规：当设置消火栓按钮时，其动作信号应作为报警信号。。。。
一个是水的规范：消火栓按钮可作为发出报警信号的开关。。。
然后就让我们改图，而且非常坚决，不可商量

呵呵!

一个是火规 —— 图审人员基本概念错误。若该建筑设置FAS，你拿《火规》出来去要求设计人员，人家自然没话可讲。问题是，若该建筑不设置FAS，你岂可拿《火规》出来去要求设计人员呢？文不对题。

一个是水的规范 —— 道理同上，若该建筑不设置FAS，完全可以不报警。何况，“水的规范”中的规定是“可”属于非强制性用词，为啥图审“非常坚决，不可商量”？


如此看来，得为“权利”套上“缰绳”才行，否则它会变成一匹“野马”。

树欲静而风不止

尺短寸长 发表于 2016-9-20 09:44
呵呵!

一个是火规 —— 图审人员基本概念错误。若该建筑设置FAS，你拿《火规》出来去要求设计人员，人 ...

非常赞同。图审就认为，这个楼的消火栓动作了，园区的消防控制室应该知道。
我说，你知道了又能如何，要声光警报，还是广播，都没有。。。这就说明这个楼的重要性没有达到设置火警的程度，所以规范才容许不设。
但现在没办法，无法沟通，现在所有楼都在加这个线路的图纸（我们就其中一栋楼做了火灾报警，其余7栋都没有设，现在都要增加）

尺短寸长

树欲静而风不止 发表于 2016-9-20 10:10
非常赞同。图审就认为，这个楼的消火栓动作了，园区的消防控制室应该知道。
我说，你知道了又能如何，要 ...

“权”大于“法”的案例，比比皆是。

hbsjzsjy

1 如果消火栓内设置了消火栓按钮，园区又有FANS，如果有消火栓按钮，将消火栓按钮信号纳入FANS可以监视到是哪个按钮动作了，虽然规范没有要求，个人认为是合理的。但这是设计师的事，和图审无关。
2 无FANS时，消火栓箱内是否有这个按钮，我们这水专业也说不清楚。我问他们，既然消火栓泵启动与这个按钮无关，现在又无FANS，你消火栓里的那个按钮到底起什么作用？回答说不太清楚。我说到底有没有这个按钮呢？他们说应该是标配吧，从来不标注。说到底，现在是乱的很。

江祥明

树欲静而风不止 发表于 2016-9-20 08:56
我们刚做的一个项目，消火栓按钮没有牵到消防控制室（该楼内没有火灾报警），被图审提了

我们前不久一个4层小办公楼，设了按钮被图审提出：不应该设
天下大乱了

尺短寸长

图审方，不是业主委托方，也不是设计优化方。
图审的职责，就负责审查设计存不存在违规现象。

无奈，如今连国家现行的强制性标准都不靠谱，若要求图审人员不犯错，怎么可能？
越权是最为常见的一种；
严格遵守错误的强制性规范规定是另一种；
……
若是不遵守错误的强制性规范规定，按“法”，图审人员是对是错？

尺短寸长

江祥明 发表于 2016-9-20 10:42
我们前不久一个4层小办公楼，设了按钮被图审提出：不应该设
天下大乱了

这更是胡搞了。

江祥明

尺短寸长 发表于 2016-9-20 10:44
这更是胡搞了。

这是当时我们与审图沟通的理由，最后还是被拒
1、《火规》4.3.1条的条文说明：“当建筑物内无火灾自动报警系统时，消火栓按钮用导线直接引至消防泵控制箱(柜)，启动消防泵。”
2、GB50974-2014规定消火栓按钮不宜作为直接启动消防水泵的开关，根据其条文解释，是考虑已经具备流量开关和压力开关启泵消火栓按钮的必要性降低，且“目前我国居住小区、工厂企业等消防水泵是向多栋建筑给水，消火栓箱报警按钮的报警系统经常因弱电信号的损耗而影响系统的可靠性”，可见，该规范的本意是要强调：将消火栓启泵按钮作为单一的启泵手段是不妥的，尤其当建筑物体量不大，消火栓数量不多时，其“因弱电信号的损耗而影响系统的可靠性”的理由也站不住脚了。设消火栓启泵按钮并不损害流量开关和压力开关启泵的可靠性，相反，作为流量开关和压力开关启泵的补充启泵手段（谁也无法保证流量开关和压力开关及其线路永远不出故障），锦上添花之事，为何不可？

fitman

1、楼上朋友的观点也是我原来持有的观点。现实中遇到不少这类情况，本建筑物不虽做FANS，但同园区已设置，本来为增加安全性，我会选择性地接一些手报，声光报警器等设备。但有审图意见就说，既然你加了这些FANS的设备，那你就必须按火规的系统分类，把东西都做全。这又增大了成本，业主又有意见了。所以现在不用做FANS系统的建筑，不再加装相关设备。
2、对于消火栓按钮，按我们水专业的图纸上有一句，是否安装见电专业图纸。前段时间他们都在讨论那个自动启泵的压力值，跟本就不关心那个按钮。

hbsjzsjy

江祥明 发表于 2016-9-20 10:52
这是当时我们与审图沟通的理由，最后还是被拒
1、《火规》4.3.1条的条文说明：“当建筑物内无火灾自动报 ...

其实无FANS时，让主体专业提资（控制要求）是最靠谱的。电气专业图审本来就不应该多此一举，设不设按钮也应该是水专业的事，也无需由电气专业来解释。