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[求助] 两个问题

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发表于 2016-1-4 16:27:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两个问题
1、ABB《低压配电电气设计安装手册》(原书第4版)P421、P4222 馈线保护”中“最小短路电流”的计算公式和所举案例,为何只验算带电导体间的短路电流,不验算单相接地故障时保护电器的可靠脱扣,为什么?

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2、上表中断路器 XT4XT4 的瞬动脱扣值可见,非电子脱扣型的单相脱扣电流,必须达到 I3(瞬动脱扣值)的 1.5 倍,是不是有点令人不可思议的感觉?以往保护电器(非电子脱扣型的 MCCB)的接地故障动作灵敏度以 I3 值(未考虑I3 值 1.5 倍)验算,难道都有问题存在么?
     
 楼主| 发表于 2016-1-8 12:06:24 | 显示全部楼层
Tricity 发表于 2016-1-8 11:21
我理解P421针对的只是短路保护,接地故障放到人身防护里那章里了。


有道理。

Tricity 发表于 2016-1-8 10:53
接地故障的校验在后面章节表格里以最长保护电缆长度的形式间接给出,如果要计算检验的话,须考虑单相磁脱扣 ...

以最长保护电缆长度的形式间接给出——这个仅仅考虑“短路故障”,还未计及“接地故障”,故计算最长保护电缆长度还得另行考虑“接地故障”。

如果要计算检验的话,须考虑单相磁脱扣的校正系数——ABB 搞出这个 XT4~XT4 单相瞬动脱扣得满足 1.5I3  比较要命:
1、ABB《低压配电电气设计安装手册》(原书第4版)P421 中的计算公式,并非如此。
2、其他产品呢?其他供应商的产品,又如何?
     
发表于 2016-1-8 16:45:29 | 显示全部楼层
以最长保护电缆长度的形式间接给出——这个仅仅考虑“短路故障”,还未计及“接地故障”,故计算最长保护电缆长度还得另行考虑“接地故障”。
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查了下施耐德电气装置应用设计指南,TN系统电气装置回路的最大长度,由下式按“接地故障”考虑的,与ABB设计安装手册似乎有所不同:
7.jpg
     
 楼主| 发表于 2016-1-5 11:17:46 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2016-1-4 18:22
对于人身防护,塑壳断路器自带的“接地故障保护”整定值有点过高,如图所示NSX塑壳断路器Micrologic6的接 ...

对于人身的间接接触防护,莫说 300mA,就是 3A,30A,甚至利用 MCCB 的 I3 瞬动脱扣,都不会有问题的。

只是需要考虑基本保护失效和(或)故障保护失效,或用电不慎时的附加保护(考虑人身的直接接触防护)——才用到 30mA 的 RCD。

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发表于 2016-1-4 16:31:43 | 显示全部楼层
老帕来了,得请老帕帮着回答。

点评

看到老帕,才赶紧过来讨教的。  发表于 2016-1-4 16:36
     
发表于 2016-1-4 17:00:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzp4891 于 2016-1-4 18:28 编辑

对于第一个问题:
1.最小短路电流校验的是断路器“瞬动保护”的灵敏度;
2.接地故障电流校验的是断路器“接地故障保护”的灵敏度;
两种保护在断路器设置上是独立的,


17.jpg
     
 楼主| 发表于 2016-1-4 17:15:17 | 显示全部楼层
Ig(有些样本称作I4),和利用I3兼作接地故障保护,确实不同。

事实上,目前绝大多数的设计,基本利用I3兼作接地故障保护来校验保护电器动作灵敏度。
利用Ig(I4),就不能么简单了:无上下级选择性配合,越级跳闸不存在问题。否则,MCCB设置Ig,则必须全配,否则上级开关会存在越级跳闸之隐患。
     
 楼主| 发表于 2016-1-4 17:22:51 | 显示全部楼层
ABB《低压配电电气设计安装手册》(原书第4版)的2 馈线保护”,是否遗漏接地故障的保护要求?
     
发表于 2016-1-4 18:05:13 来自手机 | 显示全部楼层
不知道其他厂家的单相磁脱扣需不需要乘系数?接地故障会不会放在后面的人身防护章节了。新版的低压配电设计规范好象也没有专门讲接地故障这部分了?
     
发表于 2016-1-4 18:09:10 | 显示全部楼层
Tricity 发表于 2016-1-4 18:05
不知道其他厂家的单相磁脱扣需不需要乘系数?接地故障会不会放在后面的人身防护章节了。新版的低压配电设计 ...

{:biggrin:}我刚刚提了个有关GB50054-2011和1995的问题,配电线路保护为何省去了“接地故障保护”要求呢?

点评

编制人稀里糊涂,一不小心,给搞丢了! :(  发表于 2016-1-5 11:27
     
发表于 2016-1-4 18:22:41 | 显示全部楼层
Tricity 发表于 2016-1-4 18:05
不知道其他厂家的单相磁脱扣需不需要乘系数?接地故障会不会放在后面的人身防护章节了。新版的低压配电设计 ...

对于人身防护,塑壳断路器自带的“接地故障保护”整定值有点过高,如图所示NSX塑壳断路器Micrologic6的接地故障保护最小整定值都有40*0.2=8A,如果要实施“人身防护”估计要选用灵敏度更高的Vigi NSX,其30mA的最小整定值可满足人身防护,300mA的整定值可满足火灾报警要求。
1.jpg
2.jpg
     
 楼主| 发表于 2016-1-5 11:24:24 | 显示全部楼层
不针对 TT 系统,仅讨论 TN 系统。
     
发表于 2016-1-5 21:51:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqzrm 于 2016-1-6 08:27 编辑

8楼给出的Ig设置比短路保护兼做接地故障保护充分多了。0.2~1In, 80~500ms比短路保护容易多了。毕竟TN系统只需要满足0.4S切断故障。
     
发表于 2016-1-8 10:31:17 | 显示全部楼层
我想问一下,为啥不用相中接地去验算断路器的瞬时脱扣灵敏度,而是要用两项短路?接地故障单独设置的话,最小短路应该是相中短路啊
     
发表于 2016-1-8 10:53:23 | 显示全部楼层
接地故障的校验在后面章节表格里以最长保护电缆长度的形式间接给出,如果要计算检验的话,须考虑单相磁脱扣的校正系数。
     
 楼主| 发表于 2016-1-8 11:14:35 | 显示全部楼层
最长保护电缆长度的形式——针对的依旧是“短路保护”。

须考虑单相磁脱扣的校正系数——只知 MCCB 的瞬动脱扣 I3 有 ±20% 的制造误差,在 ABB 这份资料中还要追加 150%,很是惊人:
其他产品也如此吗?
ABB《低压配电电气设计安装手册》(原书第4版)P421 的最小短路电流计算公式,为何不予以体现?
     
 楼主| 发表于 2016-1-8 11:16:30 | 显示全部楼层
cqzrm 发表于 2016-1-5 21:51
8楼给出的Ig设置比短路保护兼做接地故障保护充分多了。0.2~1In, 80~500ms比短路保护容易多了。毕竟TN系统只 ...

提出的问题,与“8楼给出的Ig设置”,是两回事了。
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