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13年第2期《自复式过欠压保护器的设计及应用》的概念错误

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发表于 2013-3-14 18:38:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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13年第2期《自复式过欠压保护器的设计及应用》的概念错误

   概念错误之一:欠压保护值取170±10V,依据是 GB14048.1-2006《低压开关设备和控制设备  第1部分: 总则》,“欠压动作范围为:80.5~161V;”
   按此逻辑推理,欠压保护值取100V,也是合格产品。这是什么概念,众所周知电动机输出转矩与外电压平方成正比,100V时,电动机出力降至额定转矩的(100*100)/(220*220)=0.2,这时电动机还能运行?还需要保护?即使160V动作值,电动机出力也降低近一半。电动机还能运行?

    概念错误之二:“欠压保护值取170±10V,高于此标准;”
   按此逻辑推理,欠压保护值取198V,“更”高于此标准;行否?不行,已大大超出GB14048.1-2006要求范围。
   电动机要求装设欠压保护,多台电动机共用供电线很多,多台已开动,再启动一台启动电流较大,引起线路压降较大电动机时,还有其他电压扰动原因时,都会引起已运行的电动机欠压保护动作“乱掉闸”,无法正常工作,欠压保护器所取动作值不是越高越好。

   因此若采用GB14048.1-2006《低压开关设备和控制设备  第1部分: 总则》,必须严格按该规范要求做。

   用于住宅的欠压保护是有害无益的多余保护。

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参与人数 2E币 +28 收起 理由
gdx8785 + 20 发起讨论
秋石 + 8 表扬一下。

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发表于 2013-3-14 22:38:33 | 显示全部楼层
这个东西,说穿了,就是一个冰箱保护器。搞得不好,有可能烧坏冰箱,以前有这种教训的。

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参与人数 1E币 +20 收起 理由
gdx8785 + 20 一种观点

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发表于 2013-3-15 17:33:32 | 显示全部楼层
其实自复式过欠压保护附件还没用产品标准,没有产品标准的东西自然没有可靠的使用安全性

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参与人数 1E币 +8 收起 理由
秋石 + 8 有理。

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 楼主| 发表于 2013-3-16 09:01:44 | 显示全部楼层
“......高于此标准;”的概念应该有正确认识

   30mA剩余电流保护器的下限动作电流为0.5I△n=15mA,有人说:5mA动作,是高于标准,对吗?肯定是错的。
  家用断路器不脱扣电流为1.13In,有人说:不脱扣电流为1.0In,是高于标准,对吗?肯定是错的。
  同理,GB14048.1-2006《低压开关设备和控制设备  第1部分: 总则》规定欠电压动作范围为:(35%~70%)Ue,Ue应取标准值220V,欠电压动作范围是77~154V,“欠压保护值取170±10V,高于此标准;”也是错的。

  错误的概念,会引起错误的设计,也会出现错误的三无产品。

  保护电器内含有欠压保护值取170±10V及其它类似值的产品是违规产品,即违反了GB14048.1-2006规定,也可以说是伪劣产品,建筑电气界在生产、流通、设计、审图、施工中应该禁止使用。这才是正确对待目前建筑电气界采用伪劣电器乱象的正确态度。
     
发表于 2013-3-16 10:22:01 | 显示全部楼层
大家说得都挺好,这是个脑残的东西,当做一个笑料吧。文章也一般,很多地方没有依据,站不住脚。

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参与人数 1E币 +20 收起 理由
gdx8785 + 20 也是一种观点...

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发表于 2013-3-16 10:40:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqzrm 于 2013-3-16 10:51 编辑

1 “中性线断电”--以前的架空进线,“中断”的几率较大,现在还这样吗?;目前的IEC和国标根本没有用过欠电压保护器来防止“中断”。
2 住宅单线进线的“相线与中性线接反”会引起过、欠电压吗?
3 “目前自恢复式过欠电压保护电器在国外已有应用。。。”真的吗?是住宅还是工业还是计量上使用?这句话直接抄了王加法《自复式过欠压保护器的设计》里的原句,没有做任何解释。作者请解释下出处?
4 “以前曾有过对于电网电压超出规定范围的保护电气。。。,无法自动恢复供电。”--知道电源的故障,为什么不在电源侧采取保护措施,而要在负荷侧设置大量这破烂东西,良心何在?
5 停电保护有什么不安全的,自动恢复来电就很安全?“故障保护,人工恢复”几乎是常识,有什么不好?我觉得对老人、小孩最安全。
6 参数根本就不符合标准要求,还“高于”?直接就是“违反”。
     
发表于 2013-3-16 15:12:28 | 显示全部楼层
至少也是一种思路,不好一棍子打死吧

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参与人数 1E币 +20 收起 理由
gdx8785 + 20 至少也是。。。。。。。

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发表于 2013-3-16 15:18:57 | 显示全部楼层
咦,我记得厂家推出来这种东东,今天又百度了哈
1.jpg
2.jpg

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参与人数 1E币 +20 收起 理由
gdx8785 + 20 有图有真相

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发表于 2013-3-16 19:40:56 | 显示全部楼层


2013年元旦期间,我办公楼旁的一栋高层住宅发生供电过电压事故,十层楼几十户家用电器、灯具烧毁。我们分析认为可能是中性线断线事故,后来有人说供电部门来说是供电相线和中性线接反,也有人说是单相对中性线短路,莫衷一是。
所以,过电压保护还是需要的。

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参与人数 1E币 +20 收起 理由
gdx8785 + 20 ...还是需要的...

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发表于 2013-3-16 20:26:39 | 显示全部楼层
2013年元旦期间,我办公楼旁的一栋高层住宅发生供电过电压事故,十层楼几十户家用电器、灯具烧毁。我们 ...
cqugengyi 发表于 2013-3-16 19:40


哈哈,高层住宅发生“几十户家用电器、灯具烧毁”会是什么问题?是什么造成的呢?

单相的住宅供电发生这种事故,不是“中断”,也不太可能是“相中接反”。
     
发表于 2013-3-16 20:29:25 | 显示全部楼层
2013年元旦期间,我办公楼旁的一栋高层住宅发生供电过电压事故,十层楼几十户家用电器、灯具烧毁。我们分析认为可能是中性线断线事故,后来有人说供电部门来说是供电相线和中性线接反,也有人说是单相对中性线短路,莫衷一是。
所以,过电压保护还是需要的。
cqugengyi 发表于 2013-3-16 19:40

只可能是中性线断线。
发表于 2013-3-17 20:55:46 | 显示全部楼层
回复 11# 大鼻山

回鼻总:后两种原因分析是在该楼栋中的居民传言,当时忙的一塌糊涂,没资格没心情也没时间去管电力部门的闲事,听说后 没有调查求证,一笑而过
     
发表于 2013-6-19 17:50:53 | 显示全部楼层
这种玩意让人无语,我国建筑电气水平之低,可见一斑呀!一个标准颁布之前做了多少调查?有多少实践教训?我国的电能质量问过电网的高人吗?对电网电能质量及其可靠性做过研究吗?哎,苦逼的建筑电气工程师,面对一个又一个脑残的规范!
     
发表于 2013-6-20 23:54:12 | 显示全部楼层
这个会不会是电房的三相有一相接地了?{:handshake:}
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