[讨论]关于ATSE的问题

linjianming

<B>关于ATSE的问题</B><BR><BR><BR>提问：<BR>1．什么场所使用PC级ATSE?什么场所使用CB级ATSE?什么场所使用三段式ATSE?什么情况下使用二段式ATSE?什么情况下使用三极AISE?什么场所使用四极ATSE? <BR>2．如何选择ATSE的动作时间?其上下级动作时间如何配合? <BR>3．ATSE之前需要加装隔离电器和短路保护电器吗? <BR>4．在图纸中如何标注ATSE?其图形符号为何?

大鼻山

<P>足够写成几篇论文的。都是没有定论的</P>
<P>凡是规范没有禁止的，都是可以设计的。审图人不应以此判错</P>

无限创意

<P><FONT size=1>有关这些是应该形成一个规范</FONT></P>
<P><FONT size=1>目前 可以参考<STRONG>自动转换开关电器ATSE的设计应用导则</STRONG> </FONT></P>
<P><FONT size=1>来指导具体工作中的设计</FONT></P>
<P><FONT size=1>我上传了 老林看看吧</FONT></P>

大鼻山

<P>建研院出了一个ATSE专集,里面也有不少观点;</P>

lingyan

<P>ATSE产品中PC级与CB级有什么不同?</P>
<P><STRONG>答：<BR></STRONG>　　PC级:能够接通、承载、但不用于分断短路电流的ATSE。<BR>　　CB级:配备过电流脱扣器的ATSE，它的主触头能够接通并用于分断短路电流。<BR>　　目前CB级的ATSE均是采用断路器+电动机操作机构来实现的，由于运动部件多、机构复杂，容易出现脱扣、卡阻等机械故障，可靠性较低。采用励磁操作机构的PC级ATSE，运动部件少、机构简单，很少会出现机械故障，可靠性较高。ATSE的主要作用是可靠的切换电源，短路保护的功能并不是ATSE必备的功能，增加了短路保护这种可有可无的功能，反而会使ATSE的可靠性降低。</P>
<P>ATSE产品二极、三极、四极如何选择？</P>
<P><STRONG>答：<BR></STRONG>　　根据电气专家的观点：<BR>　　1）.同一接地系统中，带漏电保护的两个电源回路下级的ATSE，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。<BR>　　2）.两种不同的接地系统（包括两个不同中性线接地点的TN-S系统）间电源转换的ATSE，三相四线应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。<BR>　　3）.正常供电电源与备用发电机之间，当采用不同的接地方式时其转换开关应采用四极ATSE。<BR>　　4）.IT系统中当引出中性线时，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用两极ATSE。<BR>　　5）.在有总等电位联结的情况下，TN-S、TN-C-S系统除以上1）、2）、3）三种情况外，一般均采用三极ATSE。<BR>　　6）.TN-C系统严禁采用四极ATSE。</P>
<P>ATSE切换延时是如何确定的？</P>
<P><FONT face=Verdana><STRONG>答：<BR></STRONG>      在一个配电系统中，一个ATSE开关的切换延时时间，是根据上下级ATSE开关动作的配合需要来确定的。下级ATSE开关切换延时时间应比上级的ATSE开关切换延时时间长0.3～0.5秒以上，如果一路进线电源（常用电源）失电，应该是上级ATSE开关先动作，下级ATSE开关不动作，这样才能避免大量下级ATSE开关的同时动作对电网造成的冲击。在目前常见的建筑配电系统中，这种上下两级ATSE开关的两路供电系统较为常见，在这种系统中，两路高压进线之间自投的母联开关，或一路进线电源的低压母线与发电机母线之间的ATSE开关为上级ATSE，各消防负荷配电箱内的ATSE为下级ATSE，应该确定各消防负荷配电箱内的ATSE的切换延时时间比上级ATSE的动作时间长0.3～0.5秒以上。</FONT><BR></P>

大鼻山

<P>现实中带有RCD的ATSE基本很罕见。因此，简单说就是，不同接地系统的2路电源切换，其ATSE要用4极。最典型如外部人防电源和本工程市电的切换；而大家接触最多的自备发电机模式，则因为它99%都是和市电同接地，故采用三极切换即可（注：某些“专家”不认同该观点）。</P>
<P>综上所述，平常大家消防设计99%的采用三极ATSE即可。</P>

zzzzzz

<P>两种不同的接地系统（包括两个不同中性线接地点的TN-S系统）间电源转换的ATSE，三相四线应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。</P>
<P>因为柴油发电机与变压器也有可能采用的是“不同的中性线接地点的TN-S系统”，所以个人认为市电与发电机电源的切换应用4级，低压母线出线后的ATSE用3级即可，并满足了规范TT、TN-S系统不应断N的要求。</P>
<P>因柴油发电机发出的电与市电波形是不一样的，不是完全的正弦波，谐波分量、相序都不同，所以当市电与柴油机同时供电时，当N线接地点不在一起时，电源切换前不断开N线，对正在运行的系统是有影响的。</P>

selfplant

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-4-10 0:08:02</I>)的发言<BR>
<P>建研院出了一个ATSE专集,里面也有不少观点;</P></DIV>

<P>请问这个在哪里有？</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-4-15 1:25:27</I>)的发言<BR>
<P>两种不同的接地系统（包括两个不同中性线接地点的TN-S系统）间电源转换的ATSE，三相四线应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。</P>
<P>因为柴油发电机与变压器也有可能采用的是“不同的中性线接地点的TN-S系统”，所以个人认为市电与发电机电源的切换应用4级，低压母线出线后的ATSE用3级即可，并满足了规范TT、TN-S系统不应断N的要求。</P>
<P>因柴油发电机发出的电与市电波形是不一样的，不是完全的正弦波，谐波分量、相序都不同，所以当市电与柴油机同时供电时，当N线接地点不在一起时，电源切换前不断开N线，对正在运行的系统是有影响的。</P></DIV>我同意这个观点。<BR>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>lingyan</B></FONT> 在(<I>2007-4-11 7:46:28</I>)的发言<BR>
<P>ATSE产品中PC级与CB级有什么不同?</P>
<P><STRONG>答：<BR></STRONG>　　PC级:能够接通、承载、但不用于分断短路电流的ATSE。<BR>　　CB级:配备过电流脱扣器的ATSE，它的主触头能够接通并用于分断短路电流。<BR>　　目前CB级的ATSE均是采用断路器+电动机操作机构来实现的，由于运动部件多、机构复杂，容易出现脱扣、卡阻等机械故障，可靠性较低。采用励磁操作机构的PC级ATSE，运动部件少、机构简单，很少会出现机械故障，可靠性较高。ATSE的主要作用是可靠的切换电源，短路保护的功能并不是ATSE必备的功能，增加了短路保护这种可有可无的功能，反而会使ATSE的可靠性降低。</P>
<P>ATSE产品二极、三极、四极如何选择？</P>
<P><STRONG>答：<BR></STRONG>　　根据电气专家的观点：<BR>　　1）.同一接地系统中，带漏电保护的两个电源回路下级的ATSE，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。<BR>　　2）.两种不同的接地系统（包括两个不同中性线接地点的TN-S系统）间电源转换的ATSE，三相四线应采用四极ATSE，单相供电应采用二极ATSE。<BR>　　3）.正常供电电源与备用发电机之间，当采用不同的接地方式时其转换开关应采用四极ATSE。<BR>　　4）.IT系统中当引出中性线时，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用两极ATSE。<BR>　　5）.在有总等电位联结的情况下，TN-S、TN-C-S系统除以上1）、2）、3）三种情况外，一般均采用三极ATSE。<BR>　　6）.TN-C系统严禁采用四极ATSE。</P>
<P>ATSE切换延时是如何确定的？</P>
<P><FONT face=Verdana><STRONG>答：<BR></STRONG>      在一个配电系统中，一个ATSE开关的切换延时时间，是根据上下级ATSE开关动作的配合需要来确定的。下级ATSE开关切换延时时间应比上级的ATSE开关切换延时时间长0.3～0.5秒以上，如果一路进线电源（常用电源）失电，应该是上级ATSE开关先动作，下级ATSE开关不动作，这样才能避免大量下级ATSE开关的同时动作对电网造成的冲击。在目前常见的建筑配电系统中，这种上下两级ATSE开关的两路供电系统较为常见，在这种系统中，两路高压进线之间自投的母联开关，或一路进线电源的低压母线与发电机母线之间的ATSE开关为上级ATSE，各消防负荷配电箱内的ATSE为下级ATSE，应该确定各消防负荷配电箱内的ATSE的切换延时时间比上级ATSE的动作时间长0.3～0.5秒以上。</FONT><BR></P></DIV><BR>老大，你的这些都是哪找来的？很详细，我想看看原创。

lingyan

这里有：<a href="http://www.SZQDT.COM" target="_blank" >WWW.SZQDT.COM</A> ,里面有详细的解释,研究ATSE的专家有详细的解释.

冷若冰

<P>哦，我以为是哪本资料。</P>
<P>原来是产品说明。</P>

烈风

<P>大班，难道你不知道“<STRONG>lingyan</STRONG>”是做什么的吗？呵呵~~</P>
<P>其实狐狸提的这些问题，看看曲德刚的那篇大作就清楚了~~</P>

linjianming

<DIV class=quote>以下是引用 <B>烈风</B></FONT> 在(<I>2008-4-3 21:29:22</I>)的发言<BR>
<P>大班，难道你不知道“<STRONG>lingyan</STRONG>”是做什么的吗？呵呵~~</P>
<P>其实狐狸提的这些问题，看看曲德刚的那篇大作就清楚了~~</P></DIV><BR><BR> 惭愧，我还真不太清楚

lingyan

曲德刚不是搞设计的，曲德刚的文章不见得会告诉你这些问题，我是做什么的好象你们比我还清楚，我是电气设计的，跟你们是同行，只不过这两年画图少了，改行做电气新产品推广了，目的是为了普及电气新技术，为同行推广新技术、新产品，促进技术的进步和社会的发展。