[讨论]该用什么接地型式

贾行家

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用 <b>冷若冰</b> 在(<i>2007-6-24 21:47:12</i>)的发言<br><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br></div><p><br>你所说的两种观点是存在的。</p><p>我是这么想的：接地线PE在配电柜抽出，而不是在变压器中性点处抽出，这样，在中性点和配电柜之间，就有一段PEN，对吧？要是这个说法成立，问题就在下面了：</p><p>1、在配电柜之后，只要没有负荷，N线重复接地，会有什么问题没有？</p><p>2、在配电柜后抽出PE，这段系统不就是TN-C-S了么？</p><p>3、为什么对远处的建筑物不主张TN-S，而是更多的采用TT、TN-C-S呢？<br></p></div><br>我个人并不认为将变压器至低压柜这段母线独立出来并为其命名（PEN、N）有什么意义，原因如上面我说过的，它对整个系统来说基本可认为无影响，试问各位在计算短路电流时，还要把这一小段母线的阻抗算在内吗？只要该变电所为一点接地，就应该把变压器—封闭母线—低压配电柜共同看做一个电源点。该电源点除了IT系统无法引出之外（因为该电源点已经实现了接地了），其他系统都可以引出。并不是说引出了一个TN-S，之后的系统都是从此TN-S系统再往出引。这几个系统完全可以是并列关系嘛。<br>

大鼻山

在能采用TT或TN-C-S的地方，尽量还是不采用TN-S。至少经济性就是一个很好的理由。

贾行家

靠，本来想改个错字，结果把内容改没了……郁闷[em9]<br><br>下次再说吧[em16]

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 贾行家 在 2007-6-25 12:54:05 编辑过」</div>

大鼻山

有手册介绍，是否算“远”方，可用50米为大致界限。

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>贾行家</B></FONT> 在(<I>2007-6-25 12:39:24</I>)的发言<BR></DIV>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B> 在(<I>2007-6-24 21:47:12</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote><BR></DIV>
<P><BR>你所说的两种观点是存在的。</P>
<P>我是这么想的：接地线PE在配电柜抽出，而不是在变压器中性点处抽出，这样，在中性点和配电柜之间，就有一段PEN，对吧？要是这个说法成立，问题就在下面了：</P>
<P>1、在配电柜之后，只要没有负荷，N线重复接地，会有什么问题没有？</P>
<P>2、在配电柜后抽出PE，这段系统不就是TN-C-S了么？</P>
<P>3、为什么对远处的建筑物不主张TN-S，而是更多的采用TT、TN-C-S呢？<BR></P></DIV>
<DIV class=quote><BR>我个人并不认为将变压器至低压柜这段母线独立出来并为其命名（PEN、N）有什么意义，原因如上面我说过的，它对整个系统来说基本可认为无影响，试问各位在计算短路电流时，还要把这一小段母线的阻抗算在内吗？只要该变电所为一点接地，就应该把变压器—封闭母线—低压配电柜共同看做一个电源点。该电源点除了IT系统无法引出之外（因为该电源点已经实现了接地了），其他系统都可以引出。并不是说引出了一个TN-S，之后的系统都是从此TN-S系统再往出引。这几个系统完全可以是并列关系嘛。<BR></DIV>


<P>赞一个！老贾说得很清楚。</P>

冷若冰

<P>老贾，好像还有话没有说完吧？</P>
<P>继续继续，大家都等着呢！</P>

zzzzzz

<P><FONT size=3>以10kV供电为例说明：</FONT></P>
<P><FONT size=3>      1、首先明确<STRONG>变压器是电源设备</STRONG>，中性点至接地装置的那段线路，就叫“中性点接地线”一般可表示为“E”。高压系统因变压器中性点没有接地，是IT系统。根据变配电系统出线回路所接设备的不同，对应的变配电所接地形式也是不同的，并且可以有多种接地形式，对应的中性线的叫法也可以不同。</FONT></P>
<P><FONT size=3>     2、变配电所低压配电系统是什么接地形式，应根据出线<STRONG>所接建筑物的接地形式确定</STRONG>。</FONT></P>
<P><FONT size=3>      如果所接的建筑物采用TN-C-S系统形式，那么对于此建筑物，变配电所变配电系统就是TN-C系统，所接的变压器中性点引出的接地线，就是PEN线。</FONT></P>
<P><FONT size=3>     如果所接的建筑物采用TT系统形式，那么对于此建筑物，变配电所变配电系统就是TT系统，所接的变压器中性点引出的接地线，就是N线。</FONT></P>
<P><FONT size=3>    如果所接的建筑物采用TN-S系统形式，那么对于此建筑物，变配电所变配电系统就是TN-S系统，所接的变压器中性点引出的接地线，就是N线,并应引出PE线。</FONT></P>
<P><FONT size=3>    如果所接多个建筑物的接地形式不同，你可以说变配电所内用电采用TN-S接地形式。</FONT></P>
<P><FONT size=3>    3、两个建筑物间距的远近如何判断？接地系统是否有联系？有人说20m,有人说50m，没有一定的说法。现在有一个观点，如果两处的建筑物接地装置是分开的，就宜采用TT、或TN-C-S系统，采用TN-C-S系统比采用TN-S系统的好处除说的经济外，还有N在建筑处做重复接地后，N线更接近“0”电位，对系统安全有好处。</FONT></P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 大鼻山 在 2007-6-29 17:44:09 编辑过」</div>

小菜

两个建筑物如何判断呢？我认为可以以MEB来介定，还不必拘泥于距离的远近，一个独立的MEB就可以认为是一个建筑物。比如一个大地下室，上面建有若干幢单体，变电所设在地下室，由变电所至各个单体建筑配电间采用TN-C-S，PEN线在单体配电间重复接MEB(也有人认为是LEB)并分开成N线和PE线，这样也是安全的，虽然整个基础是一个接地体，变电所处的工作接地是和基础连接的。

冷若冰

<P>楼上的，就算是一个大地下室，上面托几个单体建筑，用TN-C-S也是不妥的吧？应该用TN-S了吧？</P>
<P>这样等电位联结的应该就是PE线而不是PEN了。</P>

小菜

<P>大地下室上面的单体建筑用TN-C-S，仔细分析下来没什么不妥，楼上能说明不妥的原因么？</P>

冷若冰

<P>这有个隐患，就是PEN线在室内，会有外壳带电的潜在可能性，使得不够安全。</P>
<P>所以现在规范约束：室内配电箱后出线均采用TN-S系统。</P>

小菜

<P>楼上讲的是没有道理的，由变电所至单体MEB处是干线，并且在MEB处进行了总等电位联结，是没有危险的，我看到有资料讲可能是因为有电流通过接地体，导致地电位不稳定，可能会对有抗干扰要求的弱电设备产生干扰，但既然MEB已经为建筑物确定了基准电位，那么干扰是怎么发生的，我不大理解。</P>

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-6-23 2:04:37</I>)的发言<BR>
<P>一个带变电所的建筑物，使用TN-S系统。该变电所要引出电源给另外一个建筑物，使用4根线引出，问第4根线是N线、PE线、还是PEN线？</P>
<P>1、如果认为是N线，N线引出后将不允许再接地，带变电所出线电源转换可以也应该用4极开关，否则不能够叫TN-S。</P>
<P>2、如果是PEN，则不允许切断，只能用3极开关。但是不带变电所的建筑物接地型式，如果也经常采用TN-C-S，那么破坏了原来变电所TN-S系统中N线不能够再接地，这里有矛盾。</P>
<P>3、问题在哪里？</P></DIV>
<P><BR>TN-S系统指的是本幢楼内的接地系统，当该变电所要引出电源给另外一个建筑物时，距离近的话，可以直接引出连PE线一起引出，这时另一个用户也是TN-S系统；</P>
<P>当距离较远时，一般就采用四线制引出了，这时候另一个用电点采用的是TN-C-S或TT系统，4根电缆中，除3根相线外，另一根到底是N线还是PEN线呢？这得取决于另一用户到底采用TN-C-S还是TT接地系统了，当采用TN-C-S时，这根电缆就是PEN，当采用TT接地系统时，这根电缆就只是N线了；</P>
<P>这里要说明的是，TT系统不要随便乱用，很多情况下你图纸上做的是TT系统，实际上只是个假TT系统，上海的住宅规范就规定必须采用TT系统，大家知道，小区里有很多小型公建，而且每单元之间根本就是连在一起，而每单元低压进户又全是TT制，仔细分析就可以发现，很多情况下根本不可能做要TT系统的接地要求，即接地体之间完全独立，有足够的电气距离，所以造成很多假TT系统！</P>
<P>上海的住宅规范就这样糊里糊涂执行了这么多年，最早的时候还居然要求TT重复接地！今年6月份终于开始执行刚修订的新规范了，规范中明确住宅可以采用TT或TN制了，不过很多东西还是编得很烂！比如客厅“建筑面积”超过30平方按2个住宅区间算负荷容量、住宅进户必须采用漏电（或后面每回路均带漏电）等，唉，连上海这些所谓的专家也这样不严谨，就不用谈内地的情况怎么个乱法了！<BR></P>

冷若冰

<P>楼上的，不是不严谨，是大家对这些问题的看法不一样。</P>
<P>传说，就接地而言，国内就有两种不同的理论体系！每一种你听完整了，都觉得是对的。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-9 11:27:09</I>)的发言<BR>
<P>楼上讲的是没有道理的，由变电所至单体MEB处是干线，并且在MEB处进行了总等电位联结，是没有危险的，我看到有资料讲可能是因为有电流通过接地体，导致地电位不稳定，可能会对有抗干扰要求的弱电设备产生干扰，但既然MEB已经为建筑物确定了基准电位，那么干扰是怎么发生的，我不大理解。</P></DIV><BR><BR>若室内采用TN-C-S系统，在出现了接地故障的时候，PEN线上就会带故障电位，就有可能出现危险电位导致电击产生。你同意这个说法吗？