谈规范的学习。。。。

gdx8785

对于民规,喜欢过,那是92版的,对于08版的实在是喜欢不起来.

阿斯

感谢顺康兄替我说了那么多
规范及其编审同志都应该受到足够的尊重这是最基本的
  任何国家或地方的任何一部规范都有一个不断修订的过程，
  甚至随着技术、经济等水平的发展会废止某些规范！
  所以说任何规范都肯定存在某些漏洞或不妥，
  也许制定的时候没有感觉到，但随着时间的推移会逐步显现出来
  或者当下似乎没有不妥处，但随着经济技术等的发展
  某些规定就会显得很荒唐！
  任何人都不是神仙，任何人编写都会有漏洞或不妥处
  别说是一部规范，就是一篇论文都要付出很多的辛苦
  而且也有可能存在某些问题
  把某个规范或规范编审同志骂的狗血喷头是极其不妥的

尺短寸长

对于民规,喜欢过,那是92版的,对于08版的实在是喜欢不起来.
gdx8785 发表于 2010-11-5 20:25

                               
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呵呵！
爱之深，恨之切？

gdx8785

回复 18# 尺短寸长

仔细想来,可能是期望值太高了吧
从知道民规改版就一直期待着,然等到拿到书后不禁有大失所望的感觉.
给人的感觉是一个拼盆,且还没拼好.
呵呵,一家之言.

阿斯

据我所知，我国的规范编制工作基本都是免费义务劳动
我参与编写了陕西省地方标准《民用建筑有线电视系统工程技术规程》
原定下周开专家审查会，由于下周杨德才杨总在京开会，
只好改在下下周了
据说准备给编制组的同志每人？？？？RMB的报酬，
并且开始的时候说还要我们给找发票！
后来我强烈反对，我到哪里给你去找发票？
再后来广电局内部想办法，算是不要发票了
不过这两千大洋现在还没有给到手
另外我参与陕西省地方标准图集陕09D系列（也许最终批的可能会是陕10D系列）
一分钱也没有的
还有鄙人有幸参与建设部行业标准《住宅建筑电气设计规范》
进京开会一切花销全部自理，
不过一人给了？？？？块的所谓的专家费
然而其中要付出的艰辛恐怕也是局外人难以了解和置信的
不瞒各位，到目前为止，鄙人的生活过的非常拮据
我也有很多挣钱的机会，但每个人每天的时间都是一样的
你干了这个就没时间干那个了
当然，有的时候也是良心活。

（注：有热心网友提醒为考虑别人的隐私，不将具体数字写出，所以改为？了）

阿斯

我想告诉大家的是
1.规范和编审专家应该得到足够的尊重
2.不要盲目崇拜专家，但更不能随便把别人骂的一塌糊涂
3.套用“尽信书不如无书”这句话，
  对待规范不能一味将所有内容在任何全部场合，任何情况下都当为圣典
  要辩证的看，要对比着看，要从字面看到字面以内，看到骨子里
  要看出为什么要这么规定，对某些条文在什么情况下可以突破
  如此等等，当然这不是随便就能做到的。

尺短寸长

据我所知，我国的规范编制工作基本都是免费义务劳动
我参与编写了陕西省地方标准《民用建筑有线电视系统工 ...
阿斯 发表于 2010-11-5 21:07

                               
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阿斯辛苦，问候一下！

阿斯

4.如果发现某些条文存在不妥处，不应该是只知道破口大骂，
  而应该想方设法把情况给编审组、
  特别是编制单位、主编及主管部门积极反映。
  这一点我想我们应该向李允中老先生学习，
  李老先生年纪比王厚余王老都要长
  他准备发给国家技术质量监督总局的关于某个规范的问题
  洋洋洒洒写了万余字，先后十余次争取我和其他一些人的意见
  如同论文一样，列出问题，给出论据、详细分析，得出结论
  王老也是，发现规范的某处不妥，不是像泼妇一样胡乱骂一通
  而是想方设法告知相关部门和相关人士，已期得到很好的解决

尺短寸长

回复  尺短寸长

仔细想来,可能是期望值太高了吧
从知道民规改版就一直期待着,然等到拿到书后不禁有大失 ...
gdx8785 发表于 2010-11-5 21:07

                               
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说真心话，《民规》08版肯定比92版有进步，大家不满意，确实与期望值太高有关。
和王老谈到过这个问题，他当时这样和我解释：92版比08版问题多，但意见却少得多，为什么呢？因为大家水平有所提高，08版提高的速度没有全部赶在大伙前面，所以大家不满意了。
这从另一层面看问题，说明也是一好现象，不正说明明白之人多起来了，不是吗？
但是……还是衷心希望规范能尽快做到令我们口服心服好操作才行啊。

阿斯

5.千万别因为看到某国或某地区的某些条文
  就将我国的一部规范甚至几部规范全盘否定
  这不是正确的态度。
  不可否认，别国的有的规范条文比我国的先进或科学很正常
  我们的也不是都不比他们的强，就像老百姓的生活一样
  各家有各家的情况。
  如果一说老外的就认为好的不得了，
  如果真的好的不得了的话，
  那么有的国家的规范、IEC的规范怎么可能修订周期会那么短呢？
  当然，别人的好的东西我们还是应该积极借鉴的。
  另外，我希望在说到某国的某些情况如何如何的时候
  最好说明是哪国，而不应该一概而论说国外如何如何
  国外的范围太巨了，对我们来说，美国、瑞士也是国外，
  朝鲜、坦桑尼亚也是国外，那差别巨了去了

冷若冰

得罪得罪————知道了，嘿嘿，得罪斑竹是大罪哦，不过本斑竹海量，不计较你了。。。

说真心话，《民规》08版肯定比92版有进步，大家不满意，确实与期望值太高有关————很对的。。。

没想到，我的思想准备还真的让阿斯找到发牢骚的地方了，行，大家继续。。。。

思想问题解决了，我们再继续学习。。。

阿斯

得罪得罪————知道了，嘿嘿，得罪斑竹是大罪哦，不过本斑竹海量，不计较你了。。。

说真心话，《民规 ...
冷若冰 发表于 2010-11-5 21:55

                               
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我没有任何发牢骚的意思，
只是把一些情况给大家说说
提醒大家客观正确对待而已

阿斯

说真心话，《民规》08版肯定比92版有进步，大家不满意，确实与期望值太高有关。
和王老谈到过这个问题 ...
尺短寸长 发表于 2010-11-5 21:45

                               
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贤兄所言极是，不过有些事的节奏给人感觉太慢也怨不得谁
这与我们的一些体制有关系，当然还与别的一些因素有关
很多事情不是一个人或几个人能随便就能摆平的

秋石

我认为，规范是工程执行的底，而非顶，尤其是安全方面，有些人对规范的规定不敢越雷池一步，有人居然说超越规范也违规。记得92版民规上对浴室等电位联结就没规定适用于住宅，那在住宅浴室设计等电位联结难道有错？ 荒唐！

阿斯

祝所有电气同行技术不断进步，也祝中国规范体系和具体条文不断科学完善