厂房设备配电

8wy7843

厂房分散设备配电时，设备一般都自带控制柜（需要220伏），此时为节约投资，采用4芯线缆，控制电源单独进线可行吗？

尺短寸长

纯三相设备供电，采用4芯线缆（不配N中性线），很多外资企业都这么干——很不错的选择！
但 AC220V 控制电源一般采用加控制变压器来解决，不建议采用“控制电源单独进线”。

8wy7843

纯三相设备供电，采用4芯线缆（不配N中性线），很多外资企业都这么干——很不错的选择！
但 AC220V 控制电 ...
尺短寸长 发表于 2013-1-4 17:57

                               
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    先谢谢尺总指点。
我理解不配N线的目的是为了节约成本，可是采用380V/220V控制变压器也是增加了成本。

贾行家

先谢谢尺总指点。
我理解不配N线的目的是为了节约成本，可是采用380V/220V控制变压器也是增加了 ...
8wy7843 发表于 2013-1-4 19:35

                               
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你可以算下控制变压器的价格与电缆的价格。

8wy7843

呵呵，谢谢行家，查了下价格，原来380/220变压器不到100块。

PS：尺总，在2楼说:很多外资企业都这么干——很不错的选择！

言下之意，国内还很少这样做，请问是这个意思吗？如果是这样，是什么原因导致的这种现象呢？

尺短寸长

回复 5# 8wy7843

以往，没意识到。后来和老外打交道，才有所认识：以前5芯线缆一统天下的设计，并非合理设计。

有各种原因——
1、交流、学习不够；
2、照抄原有设计，成为了习惯；
3、设计人员偷懒；
……

反正有各式各样的原因吧。

8wy7843

回复 6# 尺短寸长


    谢谢尺总详细的解答.{:smile:}

尺短寸长

不少领导，对建筑电气专业不够关心；
还有，因恶性竞争造成很多建设项目设计取费过低，建筑电气在其中的比例又严重不合理，造成不少相对优秀的电气设计人员流失严重，整个建筑电气设计水平存在不少问题（当然，也包括我自己）……

就这样，恶性循环着。

yangyang7201

在设计周期无限压缩，设计取费接近跳楼价的大环境下，设计人员觉得这种做法相对于五芯配电要增加很多工作量，出大力赚小钱，无心进一步优化设计是主要原因。

尺短寸长

是的。

有时候，甲方一味压低设计费，实际上是非常非常愚蠢的一件事。

你出一个合理的设计费，人家给你一个合理的设计，公平合理。
你过分压低了设计费，账本表面省了几十万，但不合理造成的损失，远多了去了。

yjgabc

回复 9# yangyang7201


    杨兄所言极是。这个问题以前我也总唠叨。甚至有时感觉自己心理有点扭曲。有时为了给甲方省点，自己费半天劲，但是甲方还不念好。

尺短寸长

回复 9# yangyang7201

设计周期无限压缩——确实是个大问题，且电气专业又是一个后工种，挺要命的。

yjgabc

回复 10# 尺短寸长


    有时设计确实是一分价钱一分货。设计费高老板都重视自然配备经验丰富的搭班子设计，设计费低，老板随便找个经验少的年轻人设计。试想，一个工程不说别的专业，纯电气要是合计设计尽量节省投资，能省很多钱。就为了每平米少几块钱的设计费，造价每平米要多花多少钱啊。有时甲方实在是想不开啊。

尺短寸长

回复 11# yjgabc


不是“自己心理有点扭曲”，是这个设计市场“有点扭曲”。

贾行家

呵呵，谢谢行家，查了下价格，原来380/220变压器不到100块。

PS：尺总，在2楼说:很多外资企业都这么干— ...
8wy7843 发表于 2013-1-4 20:18

                               
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你还是要结合工程实际仔细考虑，你主贴里提到电控柜是工艺设备成套的，那么人家成套的控制柜内带不带控制变压器？成套的控制柜对你电气专业要求是几芯电缆？有不少成套柜说明书上就写着要求外部电源L123\N\PE（说明要求220V还不带控变），还有的成套柜会写明外部电源L123\PE（说明要求220V带控变或者控制电压就是380）……如果啥也不清楚，建议老老实实的上5芯线算了。