应急照明可以兼做平时照明么？

树欲静而风不止

一个应急照明，可以讨论几天几夜，电气规范实在是太。。。。

西门最无语

树欲静而风不止 发表于 2016-4-15 09:51
可以打电话，我打过一次

回头抽空我也打一个试试{:lol:}

abuda

请问大家地下车库应急照明是如何做的？装猫眼灯吗？装的话火灾时猫眼灯回路就强制断电点亮（一来不断电它不亮，二来低压供电安全），疏散指示灯回路也强制断电（考虑到消防员安全）？不装的话是不是部分灯具带蓄电池，当发生火灾时这部分灯具回路强制断电点亮，疏散指示灯回路也强制断电。

nicebin

这个应急照明确实可以讨论几天几夜，不过就算讨论几天几夜也还是弄不清楚。
规范、消防部门的规定、产品约定的规则、各行其是。
哪天出现一个强力统一部门，一统天下。方可论是非。
目前这种情况下，吾辈只得戚戚焉。言此望他而已。

西门最无语

nicebin 发表于 2016-4-16 10:20
这个应急照明确实可以讨论几天几夜，不过就算讨论几天几夜也还是弄不清楚。
规范、消防部门的规定、产品约 ...

东方不败一统天下星宿老仙法力无边

abuda

abuda 发表于 2016-4-15 12:04
请问大家地下车库应急照明是如何做的？装猫眼灯吗？装的话火灾时猫眼灯回路就强制断电点亮（一来不断电它不 ...

有人能点评下么？

尺短寸长

nicebin 发表于 2016-4-14 08:57
正常照明兼做应急照明灯，这是完全没有异议的。

尊敬的王总您好，我是XX地区的电气设计师，关于应急照明想请教您以下几个问题：
    1.应急照明可否兼做平时照明？比如说高层住宅中楼梯间照明，平时作为公共照明，灯具采用应急消防认证的专用灯具，电源引自专用消防回路，火灾时强启，这种做法可行否？还是要彻底把应急照明和公共照明分开不能混用？
    2.关于应急照明强启问题，一级负荷中一路市电+柴油发电机，应急照明灯具是否要自带蓄电池？如不带蓄电池，则在柴油发电机启动的这段时间到市电断电的真空期如何避开（应急照明切换时间要求不大于5S，柴油发电机启动时间不大于15S）；如带蓄电池，那是否还要遵守 GB 17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》6.3.5.2规定？
    3.关于消防专用回路，一个小区有多个单体的时候，消防专用回路指的是从单体下的配电小间进一个总箱，从总箱分回路即算是消防专用回路还是要从低压总变配电所分开回路，进入到地下室配电小间的消防和非消防电源箱？PS：西北地区普遍认为从配电间地下室总箱分出消防回路即为消防专用回路？如为此种情况，那如何满足《建筑设计防火规范》GB 50016-2014第10.1.6条文说明中方案要求？
    以上问题希望王总能够百忙之中抽空答复，或者在新版民规中予以明确做法，谢谢

你好：来信收悉，答复如下：

  1 设计规范中，疏散照明是独立于普通照明的，不可兼用。对于1类高层住宅有的地区二者兼用，当地消防建审部门允许也就这麽用了，但这并不符合规范要求。
  2  应急照明（备用照明）强启问题，你说的这种情况应设蓄电池组应遵循GB 17945的规定。
  3  消防专用回路问题比较复杂，原则上要从低压总变配电所分开回路比较安全；如果从各楼配电小间总箱分回路配出，则进线要保证消防设备的可靠运行。进线由地下室引至小间要采用 耐火电缆。
王金元

尺短寸长

1 设计规范中，疏散照明是独立于普通照明的，不可兼用——
哪本设计规范？
凭啥？

2  应急照明（备用照明）强启问题，你说的这种情况应设蓄电池组应遵循GB 17945的规定——
难道是应急照明（备用照明）不是应急照明（疏散照明）强启？
应遵循GB 17945的6.3.5.2规定？
王大主编又允许“断电强启”了？

3  消防专用回路问题比较复杂，原则上要从低压总变配电所分开回路比较安全；如果从各楼配电小间总箱分回路配出，则进线要保证消防设备的可靠运行。进线由地下室引至小间要采用 耐火电缆——
如果从低压总变配电所分回路配出，进线可以不采用 耐火电缆吗？

树欲静而风不止

尺短寸长 发表于 2016-4-22 15:48
1 设计规范中，疏散照明是独立于普通照明的，不可兼用——
哪本设计规范？
凭啥？

疏散照明是独立于普通照明的
照王总看来：消防电梯只能火灾时使用了，平时不能碰

尺短寸长

yslideb 发表于 2016-4-14 16:05
火灾时采用切断电源的方法去点亮应急灯，那么前面设置的双电源切换装置均毫无意义。这种做法不应该推广。
...

2、GB17945是产品制造规范，而如何点亮应急是应用领域的事情，是设计的事情，GB17945显然不能越权管理；
简单一句换，如何点亮应急灯不能以产品规范为据

GB50016-2014要求遵守GB 17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》，GB 17945-2010的6.3.5.2规定要求“断电点亮”……
yslideb 说“……简单一句换（话），如何点亮应急灯不能以产品规范为据”……

奇怪了，产品规范的6.3.5.2规定，提要求却不允许用的话，要它何用？

不是丁大NC，必是王大NC。
究竟是谁NC，搞得大家NC。

zz_1973

以楼梯为例，应急照明的照度一般5 lx，一般照明的照度一般至少也得50 lx.
应急照明可以兼做平时照明，但是那得多花很多钱。
从经济的角度，应该分开。
王金元老师的解释也许不到位，但是(分开设计的)结论我是认同的。

尺短寸长

zz_1973 发表于 2016-4-22 15:59
以楼梯为例，应急照明的照度一般5 lx，一般照明的照度一般至少也得50 lx.
应急照明可以兼做平时照明，但是 ...

可以再继续分析疏散走道和疏散通道。

zz_1973

从设计的角度来说，周全的应急照明设计应该是怎样的——
1、应急照明本身的要求，持续时间，动作可靠
2、消防人员的安全
所以，应急照明应该采用直流24V或者36V的电压通电点亮的设计。蓄电池集中设置在应急照明配电箱比较好，因为维护方便。君不见——采用灯具自带蓄电池的楼房，几年后灯具不亮了，没人维护，比比皆是，因为维护起来大费周折。虽然维护似乎不关设计的事，但是设计之时为何不考虑维护方便呢？

西门最无语

尺短寸长 发表于 2016-4-22 15:58
2、GB17945是产品制造规范，而如何点亮应急是应用领域的事情，是设计的事情，GB17945显然不能越权管理 ...

尺总别捉急，我最近正在整理王金元，丁红军和孙兰宣贯会录音，话语转化为文字形式，然后在看看

尺短寸长

zz_1973 发表于 2016-4-22 16:20
从设计的角度来说，周全的应急照明设计应该是怎样的——
1、应急照明本身的要求，持续时间，动作可靠
2、 ...

所以，应急照明应该采用直流24V或者36V的电压通电点亮的设计——

怕就怕走极端。
如此看来，不光中国，连国际标准中的应急照明，都不能采用市电供电的了。