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楼主: 入门者

[问题探讨] 相保电阻与线路回路电阻

 火.. [复制链接]
发表于 2013-9-25 09:32:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-25 09:35:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-25 10:25:03 | 显示全部楼层
回167#诚版:这里1/254=0.00393

   噢! 我没有想到的。这才是理论功力深厚的体现。
     
发表于 2013-9-25 11:13:51 | 显示全部楼层
我不刺激一下,你们能迸发出精彩观点么{:lol:}
说实话,二位近期的帖子,我尚未一一拜读和领会,故不好评价对错优劣;但我认为,至少钻研精神是值得大大褒奖的{:48:}
     
发表于 2013-9-25 11:21:38 | 显示全部楼层
看来还要多刺激几次哦。
 楼主| 发表于 2013-9-25 11:26:09 | 显示全部楼层
回167#诚版:

   再请你批改一个作业题,这是137#作业题的延续。

   YJV-4*35+16电缆敷设在明敷的导管内,长度为100m,在环境温度35度,当通以计算电流为58A时,突然发生接地短路,求初始值、20ms、0.1s、5s时的短路电流值。20度电缆电阻用《工业与民用配电设计手册》第三版P158的表4-25的 R'。

   短路前的温度取140#的45度,用大家熟识的 Rt=R20〔1+0.004*〈T-20〉〕 计算线路回路电阻,查表得35mm2的R'=0.501mΩ/m,16mm2的R'=1.097mΩ/m。可得45度时电缆相线和保护线的电阻之和
   R45=〈0.501+1.097〉x100x〔1+0.004*〈45-20〉〕=1.598mΩ/mx100m*1.1=1758mΩ=1.758Ω

   求短路电流初始值,应该考虑预期短路电流含有周期分量和非周期分量,由于小电缆的电阻远大于电感,回路时间常数很小,非周期分量存在时间极短,按忽略考虑。短路时回路电阻来不及变化,短路电流初始值 Ik'=220/1.758=125.1A。

   以上算法有问题吗?
 楼主| 发表于 2013-9-25 14:14:29 | 显示全部楼层
回169#大鼻山: 我不刺激一下,你们能迸发出精彩观点么

   来一个反刺激:你胆“大”如鼠,“受人启发”下,曾大量参与讨论过的贴子也不敢看了,有了“二位近期的帖子,我尚未一一拜读和领会,”之说法。我猜测你受到了,比你级别更高的专家或某种外部压力,说出违心的话。

   不然你敢说说“不少言论都较肤浅表面或凭空杜撰。”吗?  我说你是不敢的。
   你敢说说“会有另一境界。”吗?  我说你是不敢的。
 楼主| 发表于 2013-9-25 14:15:46 | 显示全部楼层
回170#sccat : 看来还要多刺激几次哦。

   也来一个反刺激。
   我曾经看到过外来挂靠单位的图纸,30kW左右的三相负载,供电距离也不长,埋地敷设的供电线用70mm2,我问他为什么不去查查表。他的回答,电缆够大了,去查表多麻烦。你怎么看待这样的回答,与你相似否,对吗?
发表于 2013-9-25 15:19:21 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-25 19:17:01 | 显示全部楼层
回174#诚版:

   171# 短路电流初始值 Ik'=220/1.758=125.1A。有错,少了电抗,修改如下
   查《工业与民用配电设计手册》第三版P158的表4-25,35mm2的X'=0.191mΩ/m,100m为0.191Ω。
   
   短路电流初始值 Ik'=220/√〈1.758*1.758+0.191*0.191〉=220/1.768=124.4A。有误差,但很小。
 楼主| 发表于 2013-9-25 19:22:28 | 显示全部楼层
请教诚版:

   求短路发生后的20ms、0.1s、5s切断接地故障回路时的线路电阻值和短路电流,用下述的思路有问题否?
    先假定短路电流初始值不变,线路电阻值也不变,用楞次焦尔定律  Q=0.239I*I*R*t,求得短路时间段不同的热量 Q,因所取时间段很短 Q全部用来加热电缆 用热量、比热、质量、温度关系公式 Q=C*M*ΔT,求得温升 ΔT,加上原电缆的实际温度,然后用 Rt=R20〔1+0.004*〈T-20〉〕 求得回路线路电阻值,最终求得经过一段时间后的短路电流值。再与短路电流初始值比较,差别不大时,直接用插值法得出短路电流值,这是基于假定短路电流初始值不变,实际上随着线路电阻增大短路电流也随着变小。

   还有更好的计算方法吗?
发表于 2013-9-25 20:01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-26 09:58:58 | 显示全部楼层
回177#诚版:

   所指出的数据错误,是对的,以后注意。

   重新拜读了《IIt试读》,用楞次焦尔定律的 R 是温度的函数的思路,与热量、比热、质量、温度关系公式 Q=C*M*ΔT相等,推导出文中的公式〈2〉,是很有用的。文中从已知T1、T2求得 K,也可将已知数改变一下,就可求得T2。求解实际电路的思路明确了。
   做计算软件的条件已全面具备。

   我有一个也许是过分的要求,你能否将楞次焦尔定律的 R 是时间 t 的函数的思路,推导出一个公式,那可直接用时间 t 查出 R。我觉得《建筑电气》12年第1期,“电缆特性与过负荷保护分析”一文,从发热常数出发,分析了过渡过程电缆温升的规律,由于发热常数中的 R 是变数,发热常数也是变数,从而无可避免的出现了误差。
发表于 2014-11-25 14:42:34 | 显示全部楼层
这个1.5还真没注意过。。。都是搬来就用。。
 楼主| 发表于 2015-6-14 08:30:06 | 显示全部楼层
相保电阻与线路回路电阻是不是一回子事,相保阻抗与线路回路阻抗是不是一回子事,差别多大?有望通过实测能得到验证。

  今天无形看到《建筑电气工程施工质量验收规范》(征求意见稿),5.1.9 要求“回路末端测量接地故障回路阻抗,”从测试原理图中,有ZN阻抗与ZPE阻抗画在同一图中,这很容易测试两种阻抗值:相保阻抗和相中阻抗,从而可作比较。
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