相保电阻与线路回路电阻

入门者

相保电阻是不是任何接地短路计算时，都通用的，其值必是《工民设计手册》第三版表4-25的数据吗。

   下列情况下如何取值
   1. 变配电房低压屏直接引单相线至住宅单元集中计量箱，又分支到用户箱时，单相段短路计算用相保电阻，还是用实际线路回路电阻。
   2. 变配电房低压屏直接引三相线至住宅单元集中计量箱，再单相分支到用户箱时，如果只一相有负载，其他无负载。（有朋友去山东半岛滨海渡假时，其住的楼，只有他一家。）
     1）. 有负载的一相末端对地短路，单相段短路计算用相保电阻，还是用实际线路回路电阻。
     2）. 其他无负载的二相只有一相干线末端对地短路，单相段短路计算用相保电阻，还是用实际线路回路电阻。
     3）. 三相都无负载时，发生单相干线末端对地短路，单相段短路计算用相保电阻，还是用实际线路回路电阻。

zhiwozuiwo

个人这么理解，不知道对不对：
非TT系统，接地短路，电流回路必是相－保回路。因为，用电装置外壳都得接地，如此，保护线天然地与接地故障点导通。
曾经逆推过这个数据，好像相保电阻就是相线＋PE的电阻和，感觉“相保电阻”是个多余的概念。
当然，细究导线的分布参数、电容效应，那就有点高端大气上档次了。

入门者

回2#zhiwozuiwo：

   我也有同样的理解，二者是一回事。

   《工业与民用配电设计手册》第三版P156 2.线路相保阻抗的计算一节，在单相接地短路时，有式（4-50）第2等式中，相保电阻=相线电阻+保护线电阻，没有1.5的系数。

   但在P156的表4-25中出现了 1.5 倍的系数。

   不知哪个是“真”哪个是“伪”?。

我是地瓜

回复 3# 入门者


    表格后不是有注释呀，1.5是电阻温度系数

入门者

回4#我是地瓜：

   在P156的表4-25中出现了 1.5 倍的系数，按《工业与民用配电设计手册》第三版P162特点（4）说法：

   “在计算单相短路时，假设的计算温度升高，电阻值增大，其值一半20度时电阻的1.5倍。”
   1.5是“假设”出来的，是“假”的，不是“真”的。而这种“假”的，即被大量的、广泛的采用，不可思议。

   先看 1.5 不可能性
   导线电阻与温度关系式中〔1+0.004*〈t-20〉〕要等于1.5，t 的温度要达145度，大大超过80度了，即使不发生短路，电缆也承受不了。更不要说短路时间允许 5s ，那后果是，VV型电缆的绝缘材料溶化变成浆糊了。这种状态会在客观世界发生否?能允许发生否? 所以1.5是脱离实际人为的臆造数据。

   再看 1.5 引起的误差
   〈5s的疑惑贴子中202#例子〉YJV-4*35+16在距离100米处发生单相接地短路，
   按实际温升计算得短路回路电阻为0.12Ω，
   如果按1.5计算得相保电阻为0.1645Ω，误差率为〈0.1645-0.12/0.12〉=37%，这么大的误差工程中也是不允许的。

   以上是考虑到热态，即电路正常运行，温度已升至某一数值时，发生短路。若考虑到冷态，即开关一合上，温度等于环境温度时，发生短路，那误差会更大。

入门者

回5#诚版老师：

   我有一个不成熟的想法：
   导体的电阻是物质的固有特性，决不可能因下列计算方法不同而变化，
   欧姆定律  结点电压法  回路电流法  对称分量法 等等

入门者

继续自己顶

   短路电流计算的是初始值，考虑温升引起导体电阻的增大，必须取初始温度。

   热态短路电流最大误差，发生在路灯短路计算，综观《建筑电气》上有关路灯的文章，都毫无例外的采用了带1.5的相保电阻值。
   路灯在正常工作时，供电各段线路的实际温度是不同的，尤其最远一盏的一段，由于电流很小，是回路计算电流的1/11〈按单相回路11盏计算〉，实际温度接近环境温度〈埋地电缆环境温度一般取20度〉，干线实际电阻不会很大。这时发生短路，这段相干线电阻会突然跳变增至1.5倍，真使人难以置信。

   因为见识短，只见到过研究电压、电流跳变方面的著作和论文，还未见到过有关电阻突然跳变的文献。有哪位好心的专家、同行提供信息，不胜感激。

   想起了一句名言：戈培尔——一个纳粹的铁杆党徒曾说过这样一句话：重复是一种力量，谎言重复一百次就会成为真理。
   推理：重复是一种力量，“假设”重复一百次就会成为真理。

   但也想起了一句名言：科学技术是老老实实的学问，来不得一点虚伪。

911room

引用GB16895.23-2012(IEC60364-6:2006)的C.61.3.6.2
C.61.3.6.2故障回路阻抗的测量：考虑到导体电阻随温度升高而增大
由于测量是在室温下采用小电流进行，可按以下程序检验由于故障使导体电阻随温度升高而增大，所测得的TN系统故障环路的阻抗值是否符合4-41部分的411.4的要求。
当所测得的故障环路的阻抗值满足下列方程式时，即认为满足了411.4的要求：

Zs(m)≤2/3 Uo /Ia                     

其中，
Zs(m)  在故障点测得的故障回路起点和终点间的阻抗，Ω；
Uo    相导体对接地的中性导体的电压，V；
Ia          保护电器在表41.1规定的时间内，或按411.4规定的条件，在5s内自动动作的电流，A。
当测得的故障回路阻抗值超过2 Uo /3 Ia时，可按下列程序对故障回路阻抗进行估算，以便对是否符合411.4的规定作更准确的评估：
a）首先在装置的起始端测出电源的相导体—接地的中性导体的环路阻抗Ze；
b）然后测出配电回路相导体和保护导体的电阻；
c）再测出末端回路相导体和保护导体的电阻；
d）考虑到保护电器的允通能量，在故障电流的情况下，按照a）、b）和c）测试的电阻值在温度升高的基础上随之增大；
e）最后将按照d）增大的电阻值，加上电源的线导体与接地的中性导体回路的阻抗Ze，从而得出故障条件下Zs的实际值。

入门者

回12#诚版老师：我认为，在计算如此便捷的今天，表4-25经验算法，不应当再存在，已经没有任何参考价值。

   同意你的看法。

   你所指的，在《建筑电气常用数据》也有更详细的数据，虽然也不精确，但比《工业与民用配电设计手册》第三版要好得多了，已考虑到电缆一般不可能满载运行，YJV型取温度Q=80度，VV型取温度Q=60度，提供的电阻值。

入门者

回13#911room ：

   谢谢参与讨论，你提供的资料很好。
   第一. 相保电阻只与温度有关，没有其他超导物质在起作用，问题是单一的，简单多了。
   第二. 又出现了 5s ，短路开始到 5s 后，才来考虑其短路电流值，那当然，由于 5s 的加热过程，电阻值也当然变大了。原来如此，就出台了《工民设计手册》第三版表4-25。也侧面告诉我们，在 5s 250周波短路过程后，回路电阻只能升到1.5倍。

   熔断器会不会出现 5s 开断，要由熔断器方面的专家来论证了。

   断路器肯定不会出现 5s ，都能实现瞬动。限流型断路器限流能量，为预期短路电流半波能量的1/10，为 5s 250周波能量的1/10000，这么小的能量，会使短路回路电阻增大多少倍。即使最落后的磁电式断路器开断时间不会超过20ms，也只有一个周波能量使导体发热，电缆回路电阻也不可能增大到1.5倍。