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楼主: 入门者

[问题探讨] 相保电阻与线路回路电阻

 火.. [复制链接]
发表于 2013-9-17 16:35:51 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-17 16:41:10 | 显示全部楼层
这是野路子文章,严重不靠谱!可随便摘录它的表述之一:
其中 铝导线ρ=31.5(Ω·mm2)/km;铜导线ρ=31.5(Ω·mm2)/km。
     
发表于 2013-9-17 16:42:36 | 显示全部楼层
http://www.jl-zp.net/gongchang/3962.html中,铝导线和铜导线ρ竟然都一样?!靠谱不?
发表于 2013-9-17 16:52:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-17 19:02:14 | 显示全部楼层
回87#大鼻山:举例不妥~举例不妥

   这是什么意思

   现将《工业与民用配电设计手册》第三版P172 2. 单相与中性线短路(即相线与中性线之间短路)电流初始值 I"k1的计算  详细摘录如下

   TN和TT接地系统的低压网络相线与中性线之间短路的单相短路电流 I"k1的计算,与上述单相故障电流计算相似,仅将配电线路的相保电阻 Rphp.L、相保电抗 Xphp.L 改用相中性线回路的电阻、电抗。

   这有什么疑问,还不够清楚? 很简单的问题,那有回答不了的?
     
发表于 2013-9-17 19:05:12 | 显示全部楼层
回复 95# 入门者

如果三相回路RφP= Rφ+RP,则能否类推出XφP= Xφ+XP?
(我认为不能,或者说:Xφ或XP不应单独存在)
     
发表于 2013-9-17 19:14:28 | 显示全部楼层
我想说:类似3*95+50(PE)+10(N)这样的电缆末端相-中短路,依然没法算……
发表于 2013-9-17 21:45:17 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-17 22:42:02 | 显示全部楼层
我想说,根据设计手册现有资料:目前只有等截面(L=PE=N)或半截面(0.5L=PE=N)的电缆,才能计算其接地故障电流或相中短路电流,而其他截面组合的电缆没法算。根源因为就是相导体和保护导体(或中性导体)的阻抗无法分离开来,无法分别表达。
发表于 2013-9-18 08:35:34 | 显示全部楼层
以下摘自GB16895.6-201X(IEC60364-5-52:2009),

是否对计算回路阻抗有帮助?(通过计算或实测回路电压降,除以回路电流,即得回路(等效)阻抗)

“电压降可以由以下公式确定:

电压降计算公式.JPG

式中:
u   电压降(V);
b   系数,三相回路取1,单相回路取2;
注3: 三相四线回路负荷完全不平衡(仅有单相负荷)可认为是单相回路。
ρ   正常运行时导体电阻率,取正常运行温度时的电阻率,如20℃时1.25倍的电阻率,或铜导体取0.0225Ω•mm2/m,铝导体取0.036Ω•mm2/m;
L   布线系统的连续长度(m);
S   导体的截面(mm2);
cosф 功率因数; 缺少精确数据时,功率因数取0.8(sinф=0.6);
λ  导体单位长度电抗,缺少精确数据时取0.08 mΩ/m;
IB  设计电流(A);
电压降用百分数表示:
U0 相电压(V)。”
 楼主| 发表于 2013-9-18 09:25:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 入门者 于 2013-9-18 09:47 编辑

回84#大鼻山:而相-中短路不好算的根源,还是Rφ无法从RφP中剥离出来;

   《工业与民用配电设计手册》第三版P158的表4-25。可分为4个分表,第1分表是查 R’,第2分表是查 R’php。

   举一例子 4*25和3*50+25二种铜芯电缆的 R’php数据的来源,
   从第1分表查得 50mm2的 R’=0.351,25mm2的 R’=0.702,
   4*25 将对应截面的 R’代入公式得 R’php=1.5(0.702+0.702)=2.106,与第2分表对应项是2.106,相等。
   3*50+25 将对应截面的 R’代入公式得 R’php=1.5(0.351+0.702)=1.5795,与第2分表对应项1.580是相等的。
   上述二例 25mm2都取的同一数值,表格中其它数据都有相同的规律,这说明了:
   1). R’ph和 R’p都取值于 R’,也可推得中性线用同样截面时,电阻也等于 R’,证明了线路电阻的固有特性,不因为用途不同而变化;
   2). R’ph和 R’p是分得清的,可以剥离出来;
   3). R’php是 R’ph和 R’p的代数和,符合串联电路运算法则;
     
发表于 2013-9-18 09:42:16 | 显示全部楼层
不懂 学习
     
发表于 2013-9-18 09:46:52 | 显示全部楼层
回84#大鼻山:而相-中短路不好算的根源,还是Rφ无法从RφP中剥离出来;

   《工业与民用配电设计手册》第三版P158的表4-25。可分为4个分表,第1分表是查 R’,第2分表是查 R’php。

   举一例子 4*25和3*50+25二种铜芯电缆的 R’php数据的来源,
   从第11分表查得 50mm2的 R’=0.351,25mm2的 R’=0.702,
   4*25 将对应截面的 R’代入公式得 R’php=1.5(0.702+0.702)=2.106,与第2项对应项是2.106,相等。
   3*50+25 将对应截面的 R’代入公式得 R’php=1.5(0.351+0.702)=1.5795,与第2项对应项1.580是相等的。
   上述二例 25mm2都取的同一数值,表格中其它数据都有相同的规律,这说明了:
   1). R’ph和 R’p都取值于 R’,也可推得中性线用同样截面时,电阻也等于 R’,证明了电阻的固有特性,不因为用途不同而变化;
   2). R’ph和 R’p是分得清的,可以剥离出来;
   3). R’php是 R’ph和 R’p的代数和,符合串联电路运算法则;入门者 发表于 2013-9-18 09:25

84楼我本意是想说:阻抗无法剥离出来,而不是单纯电阻。你可以再看看我99楼的问题?
 楼主| 发表于 2013-9-18 10:13:58 | 显示全部楼层
回96#大鼻山:如果三相回路RφP= Rφ+RP,则能否类推出XφP= Xφ+XP? (我认为不能,或者说:Xφ或XP不应单独存在)

   “我认为不能,”是对的,《工业与民用配电设计手册》第三版式(4-50)无这等式,表4-25 第3、4分表,也无像线路电阻一样对应关系,有误差;

   “Xφ或XP不应单独存在”,不一定对了,其分析过程很复杂,也是本贴的标题为“相保电阻与线路回路电阻”,只想讨论电阻的原因。
     
发表于 2013-9-18 10:59:06 | 显示全部楼层
ρ   正常运行时导体电阻率,取正常运行温度时的电阻率,如20℃时1.25倍的电阻率,或铜导体取0.0225Ω•mm2/m,铝导体取0.036Ω•mm2/m;
911room 发表于 2013-9-18 08:35

我看施耐德、西门子两家出版的书,一个是1.25、一个是1.24,但ABB的是1.5 。
其中施耐德、ABB用的是比较简单的,只算电阻的。
西门子用的是比较复杂的阻抗法,写明白是80度下的阻抗,算例中不管电缆为NHXHX(交联无卤低烟阻燃聚烯烃绝缘和护套轨道车辆用电力电缆)还是NYY(相当于国标《GB12706》中的VV-0.6/1KV聚氯乙烯绝缘及护套电力电缆),有点奇怪。
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