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[问题探讨] 一个回路最多带多少个应急照明灯具?

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发表于 2013-12-18 11:25:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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应急照明方面问题
一个回路最多带多少个应急照明灯具?有无规范规定啊?
根据《建筑照明设计标准》GB50034-2004 38页  7.2.7 中规定所接光源数不宜超过25个。是按这个规定吗?

本帖被以下淘专辑推荐:

发表于 2013-12-18 13:41:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 yu990921 于 2013-12-18 13:42 编辑

照明规25,民规24,住宅电气规20,一个比一个垃圾,照这么编法,明年出本规范,一个回路灯具不超过2盏。一帮伪大师。
     
发表于 2013-12-18 14:09:07 | 显示全部楼层
回复 1# 890214

大哥,你这问题太笼统,没法回答哇。
一般来说,光源数量要按照出线微断整定电流来定。
发表于 2013-12-18 14:16:37 | 显示全部楼层
我泱泱大国京师重地果然人才辈出哈
     
发表于 2013-12-18 14:27:38 | 显示全部楼层


民规24?
是哪一条?
     
发表于 2013-12-18 14:31:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方郎 于 2013-12-18 14:33 编辑

回复 5# 尺短寸长

民规:10.7.8 照明系统中的每一单相分支回路电流不宜超过16A,光源数量不宜超过25个;大型建筑组合灯具每一单相回路电流不宜超过25A,光源数量不宜超过60个(当采用LED光源时除外)。
照规:7.2.7 每一照明单相分支回路的电流不宜超过16A,所接光源数不宜超过25个;连接建筑组合灯具时,回路电流不宜超过25A,光源数不宜超过60个;连接高强度气体放电灯的单相分支回路的电流不应超过30A。
JGJ242-2011
9.3.3 高层住宅建筑楼梯间应急照明可采用不同回路跨楼层竖向供电,每个回路的光源数不宜超过20个。

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参与人数 1E币 +8 收起 理由
linjianming + 8 详细

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发表于 2013-12-18 14:36:24 | 显示全部楼层
回复 6# 北方郎

知道这些,但不知道2# yu990921 的“民规24”,所以想问问。

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参与人数 1E币 +1 收起 理由
yu990921 + 1 24印象很深刻,N年不看民规抱歉

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发表于 2013-12-18 15:01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方郎 于 2013-12-18 15:04 编辑

回复 1# 890214
非广告!
《施耐德电气装置应用(设计)指南2011版》 有几个表供设计参考:
QQ截图20131218145541.png
QQ截图20131218145821.png
QQ截图20131218145859.png
QQ截图20131218145917.png
QQ截图20131218145937.png
QQ截图20131218150002.png

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参与人数 1E币 +10 收起 理由
尺短寸长 + 10 十分感谢。

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 楼主| 发表于 2013-12-18 16:11:22 | 显示全部楼层
但是,审图的说,不能超过25个。
     
发表于 2013-12-18 17:12:32 | 显示全部楼层
回复 9# 890214
但是,审图的说,不能超过25个。


审图的是爷,按照规范审核,从了吧。
发表于 2013-12-18 21:17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yu990921 于 2013-12-19 01:32 编辑

说实话,不是说数目多少的问题,这些规范条文背后没发现什么原理和道理,这是最可恨之处。

而且还互相抄袭,始作俑者更是死不悔改,效仿者前仆后继。


实际个人设计时往往取规范允许数目的一半左右,因为经常要采用接触器和控制器。假如是金卤灯,那就更是要仔细核对一下了。


PS:8楼贴出了真相,
大家翻翻各个大厂的样本的接触器那一节,即使很破旧很老的样本里面,都有此类表格,但是规范编织者继续沿着胡编的道路高歌猛进不思进取耳。


四个字小结一下,民规误国
     
发表于 2013-12-18 22:49:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方郎 于 2013-12-18 22:57 编辑

回复 11# yu990921

GB50034-201X 建筑照明设计标准(征求意见稿)

7.2.5每一照明单相分支回路的电流不宜超过16A,所接光源数或发光二极管灯具数不宜超过25个;连接建筑装饰性组合灯具时,回路电流不宜超过25A,光源数不宜超过60个;连接高强度气体放电灯的单相分支回路的电流不宜超过25A

[条文说明]限制每分支回路的电流值和所接灯数,是为了使分支线路或灯内发生短路或过负载等故障时,断开电路影响的范围不致太大,故障发生后检查维修较方便。对于以发光二极管灯为主的照明分支回路,其所接数量可以发光二极管的灯具数来计算。


GB 50034-1992 工业企业照明设计标准
    7.0.8 室内照明线路,每一单相分支回路的电流,一般情况下不宜超过15A,所接灯头数不宜超过25个,但花灯、彩灯、多管荧光灯除外。插座宜单独设置分支回路
    条文说明:原标准TJ 34-1979规定的每一单相回路电流不超过15A,主要是从当时XM-7型照明配电箱的15A螺旋式熔断器考虑的,当前用自动开关 的照明配电箱不受此限。但支线回路宜从常用导体截面、导线长度、灯数、电压降分配等考虑,所以还是不超过15A为宜。当然,单层大跨度厂房的支线截面都要用机械度检验。
    每单相回路的灯头和操作数规定最多为25个,主要原因是灯头或插座数多,事故影响面大、维护不便。同时因插座容易引发事故,故插座宜单独成为回路。



TJ 34-1979 工业企业照明设计标准
QQ截图20131218223636.png
发表于 2013-12-19 00:07:14 | 显示全部楼层
560.9 应急疏散照明系统
560.9.1 应急疏散照明系统可由集中式电源供电或者应急照明灯自带电源。灯具自带电源不包括在560.9.1和560.9.4的条款中。
采用集中式供电的应急照明布线系统应能在火灾期间,保证连续供电。该系统应采用高阻燃电缆通过防火间隔供电,详见560.8.1和560.8.2。
在防火分区内,照明电源应采用高阻燃电缆防火。对具有多个应急照明灯具的防火分区,灯具应交替连接到至少两个单独的线路上。这样万一其中一个电路故障时,仍能维持疏散通道的照度水平。
560.9.2 由独立线路交替供电的照明灯具,应采用过电流保护。当一路电源短路时,不能中断该防火分区内毗邻的照明灯具的供电或其他防火分区内的应急照明供电。
每个终端回路灯具数量不应超过20盏,总负荷不应超过电流保护装置额定电流的60%
任何配电、控制、保护装置都不应影响电路的完整性。

出自IEC60364-5-56:2009《电气设备的选择和安装–安全设施供电》
发表于 2013-12-19 00:52:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 yu990921 于 2013-12-19 01:49 编辑

我可以负责任地说,12楼的规范条文大家可以当个P放了它。在遥远的年代尚可,现在几乎可以说一无是处


随便举几个例子。

A,使用金卤灯一类的灯具时

B,假定从变压器到照明箱的压降为2%,末灯压降不应超过5%。线路用2.5铜,灯具非金卤灯之类。
    当配电箱到首灯距离比较长时:在灯具不均匀分布情况下,回路末端灯具功率大于前端灯具时。这类情况在大底盘车库中比比皆是。

  25盏2x36W灯具是什么概念,一个单相2个KW,乖乖。遇到新人设计时往往会出现各行灯具分回路统一从某一端头供电,不管照明箱在什么地方,统一用桥架把线甩到一段,画起来好看标注起来方便根本就是没长大脑胡画一通。距离照明箱很远的大机房从照明箱飞一个回路过去供电也是一样的设计通病。 病在什么地方,查一下数据手册上的表格就知道了。勤快点的,算一下末端单相接地故障电流就更清楚了,当然也可以不算装个漏电保护。

C.当采用36/24/12V供电时



在A这种情况下,谁保证C15/16A是正确的,D16/K16不算也能正确?20.25盏,吹吧。
在B这种情况下,谁敢说自己设计16A回路带2个千瓦是合格的安全的?做景观照明的时候大家都不校验吗,看看那些所谓的条文有1点用吗
在C这种情况下,供电半径特别短的低电压等级中,这个安培数和灯数有何意义?
其它的例子还很多,俗话说得好事不过三,四即为过。恕不一一列举了

综上所述,灯数和安培数的条文和条文解释在21世纪绝对是白痴级的,若是放到施工规范或装修规范中,还勉强说得过去。放在设计规范中,就是不思进取误人子弟,就是恶。

这也是导致一堆一堆的图纸画的
照明系统不论电压等级不论室内室外不管灯具分布不看灯具特性,通通是16A开关,
照明平面每个回路通通是卡到24或25盏灯,
问个小孩儿,有什么依据,答曰:规范说的。
照此下去,不知道要耽误几代人。

PS:关于IEC的应急照明条文:个人所指主要针对普通照明。应急照明还要考虑更高的供电可靠性,灯数少些不大于0.6Ie是自然的。
不过20盏也是一个伪命题。几瓦的灯我一回路装它21盏才几百瓦咋地了?装26盏有咋地了?哪位老师用公式来证明一下21盏或26盏的
错误在何处?差一盏就导致故障范围过大?什么年代了现在都,骗谁吖?

只要设计时你做了线路和开关的校验,就会知道,50盏未尝不可,15盏也许根本行不通。
稍加改动”一般情况下初设计时每个220V单相回路灯具不宜超过20盏,并应结合灯具启动特性、控制元件特性及安装环境、线路长度等参数对线路和开关及控制元件进行校验后修正“就显得有点小水平了,就怕如此写出来规范编制组没有能力解释。。。


欢迎不同意见,但别做机械搬运工。
     
发表于 2013-12-19 08:45:04 | 显示全部楼层
装修图更不好画啊。哈哈。
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