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被审图公司提了个需用系数问题,请大师们给解答下。

 火.. [复制链接]
发表于 2013-8-20 13:18:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一个综合体楼,8部垂直电梯共用了一个变压器,然后计算变压器的时候,电梯总系数取0.22(根据04DX101-1第23页表格),外审老师傅给提了条意见说:8台电梯系数应取Kx=0.56,具体见《民用建筑建筑电气设计规范》9.4.2条的条文解释。
请问各位师傅们:8台电梯在计算变压器时到底应该系数取0.几?我应该怎么应付审图老师傅?
     
发表于 2013-8-20 14:46:12 | 显示全部楼层
一个综合体楼,8部垂直电梯共用了一个变压器,然后计算变压器的时候,电梯总系数取0.22(根据04DX101-1第23页表格)——
你的计算没有问题。

外审老师傅给提了条意见说:8台电梯系数应取Kx=0.56,具体见《民用建筑建筑电气设计规范》9.4.2条的条文解释 ——
外审老师傅审图有误:他老人家错将多部电梯的供电容量确定(确定多部电梯配电干线的计算电流,用以保护电器、电缆截面的选择)套在了变压器负荷计算上。

窃以为,这两个系数的不同,主要体现在:
0.22——决定变压器的容量确定;
0.56——决定配电干线的供电容量确定(载流、电压降、启动……)。

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发表于 2013-8-20 16:53:19 | 显示全部楼层
要是变压器专供电梯怎么取值?
     
发表于 2013-8-20 17:07:11 | 显示全部楼层
变压器专供电梯?

变压器不供其他用电“专供电梯”?
什么情况?
     
发表于 2013-8-20 17:22:17 | 显示全部楼层
假设这样么
发表于 2013-8-20 17:35:55 | 显示全部楼层
那就该按0.56选变压器了
说个不恰当的例子 假设每月要交房租,如果日子在发工资后。口袋里的流动资金可以少点。如果在发工资前就只能实打实了{:titter:}
发表于 2013-8-20 20:07:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 yu990921 于 2013-8-20 20:16 编辑

2#:
窃以为,这两个系数的不同,主要体现在:
0.22——决定变压器的容量确定;
0.56——决定配电干线的供电容量确定(载流、电压降、启动……)。

不是这样子的。
八个回路供八部梯,0.22;1.0
一个回路供八部梯,0.22;0.56

那么,对于一个回路供八部梯,配电干线的供电容量难道与折算变压器的容量有任何不同吗?
难道说,供电需求打个56折够用了,为什么变压器可以打更低的折扣?一根电缆走了从变压器到电梯机房百十米远竟有天壤之别?

即使母线上取个0.9的系数,折到变压器上也应该是0.56*0.9,

可见数据手册错了或者民规与手册全错了,全是乱弹。
发表于 2013-8-20 21:20:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
     
发表于 2013-8-21 08:52:18 | 显示全部楼层
不是这样子的。
八个回路供八部梯,0.22;1.0
一个回路供八部梯,0.22;0.56

那么,对于一个回路供八部梯,配电干线的供电容量难道与折算变压器的容量有任何不同吗?
难道说,供电需求打个56折够用了,为什么变压器可以打更低的折扣?一根电缆走了从变压器到电梯机房百十米远竟有天壤之别?
yu990921 发表于 2013-8-20 20:07


八个回路供八部梯,0.22(确定变压器的容量)/1.0(分别确定八个回路的每一部梯的配电分支回路)
一个回路供八部梯,0.22(确定变压器的容量)/0.56(确定一个回路供八部梯的这条配电干线回路)


配电干线的供电容量难道与折算变压器的容量有任何不同吗?
1)只要八部梯的运行方式不变,“八个回路供八部梯”与“一个回路供八部梯”对于决定变压器的容量确定而言,完全一样,故0.22(酌情取0.18~0.22或其他合理取值)不会有变。
2)“八个回路供八部梯”与“一个回路供八部梯”对于选择“八个回路的每一部梯的配电分支回路”和“一个回路供八部梯的配电干线回路”,当然有所不同。


难道说,供电需求打个56折够用了,为什么变压器可以打更低的折扣?一根电缆走了从变压器到电梯机房百十米远竟有天壤之别?
1)变压器的发热、母线压降(带载能力)与“一个回路供八部梯”(一根电缆的带载能力:载流、电压降、启动……),就是“为什么”的原因。
2)“天壤之别”不至于,应该说有很大不同。


老诚大师已经发话:
应当派你去编规范了
治学以诚 发表于 2013-8-20 21:20

老诚大师就是大师,出言不凡。{:1_274:}
     
发表于 2013-8-21 09:01:43 | 显示全部楼层
JGJ 16-2008《民用建筑建筑电气设计规范》9.4.2条的条文解释出处:
《工业与民用配电设计手册》P735“表12-57 不同电梯台数的同时系数”,JGJ 16-2008 只摘选了“使用程度一般的同时系数”,如此而已罢了。
     
发表于 2013-8-21 09:06:17 | 显示全部楼层
你可以鄙视外审专家了!!!!!
     
发表于 2013-8-21 09:41:38 | 显示全部楼层
配电手册三版P5的表1-2电梯Kx是0.18~0.50,没说多少电梯,我不知道图集上是怎么取的
     
发表于 2013-8-21 09:41:47 | 显示全部楼层
外审专家不必鄙视,还是很有用的,有时做反面教员很不错。
同时我完全赞同尺总的观点~!
     
发表于 2013-8-21 09:43:16 | 显示全部楼层
我想看到依据  不是凭经验
     
发表于 2013-8-21 10:42:16 | 显示全部楼层
04DX101-1、JGJ 16-2008《民用建筑建筑电气设计规范》、《工业与民用配电设计手册》,不是依据?
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