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楼主: hbsjzsjy

[规范条文] 机械应急启泵功能如何实现?

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发表于 2014-10-17 23:00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangyang7201 于 2014-10-29 09:36 编辑
han2003 发表于 2014-10-16 22:12
其实这个要求并不过分,也是国际化后引入的国外的做法,在IEC的标准和FM认证规则内都有同样的表述和要求, ...


对于FM认证的特殊项目,这个要求可能是不过分。
但是对于FM认证的一般项目或者无需提出特殊要求的一般工程,也如此要求,难道也不过分?
发表于 2014-10-18 00:35:34 | 显示全部楼层
yangyang7201 发表于 2014-10-17 23:00
对于FM认证的特殊项目,这个要求可能是不过分。
但是对于FM认证的一般项目或者无需提出特殊要求的一般工 ...

这个要求确实在GB/T 21208-2007 低压开关设备和控制设备 固定式消防泵驱动器的控制器(IEC62093:2003)里面有要求,另外在数年前,其实国内就出现了满足这个要求的消防泵控制柜了,当时是泰永提出来的,可以参考一下当初的文章。我的理解是,未来的消防泵控制柜及其附带的巡检、状态的监测等等,以后应该就是个集成化的产品了,可能只是根据水专业计算完成的消防泵选择直接配套即可,更类似于设备自带控制箱的形式了。相关论文可参考这个:http://wenku.baidu.com/view/5a58e110c281e53a5802ff12.html
另这个论文的内容确实跟我当初理解的又不甚相同,可能我当初想的也有问题,上页两个措施也许并不是规范本意。
发表于 2014-10-18 01:00:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 han2003 于 2014-10-18 01:02 编辑

根据NFPA20-99(现在是2010版)
7-5.3.2* Emergency-Run Mechanical Control at Controller
控制柜上的紧急运行机械控制
紧急运行机械控制包含以下方面.
(a) 控制柜必须装备一个紧急运行手柄或杠杆用于机械地闭合电机电路开关。通过该手柄或杠杆可以不受其他任何电力控制电路,电磁或同类设备以及压力开关的影响而手动地将电机投入持续运行。同时必须有将手柄或杠杆锁住的装置以便于手动操作。该锁闭装置不要求自动,具体由操作人员确定。
(b) 该手柄或杠杆只能从OFF位置向最终位置一个方向运动。
(c) 除在运行位置外,操作者在其他任何位置松掉该手柄或杠杆,该电机电路开关均应自动回到停止位置。

我看的又有点迷糊。。。。
发表于 2014-10-18 01:28:59 | 显示全部楼层
找了半天,终于发现了点眉目,待我另起一贴,供大家参考。。。。
     
发表于 2014-10-20 11:36:02 | 显示全部楼层
han2003 发表于 2014-10-18 00:35
这个要求确实在GB/T 21208-2007 低压开关设备和控制设备 固定式消防泵驱动器的控制器(IEC62093:2003) ...

http://wenku.baidu.com/view/5a58e110c281e53a5802ff12.html
1、上述链接中论文中的的图1,并没有完全遵守GB/T 21208-2007 低压开关设备和控制设备 固定式消防泵驱动器的控制器(IEC62093:2003)里面的要求,且此图存在着严重违规现象。
但论文中的措辞比较巧妙:
EMC.jpg
(1)硬件部分的EMC测试已经达到GB/T 21208-2007
(2)电气性能也已通过专业检测机构的测试

2、GB/T 21208-2007 目前还是推荐性的产品制造标准,将推荐性GB/T 21208-2007 标准中的某条规定(原本普通建设项目根本不实施,绝大多数FA认证的建设项目也没这个要求),冷不丁地作为“强制性条文”推而广之用于中国所有建设项目中的固定式消防泵控制器,合不合适?有无道理?
     
发表于 2014-10-20 11:44:33 | 显示全部楼层
     
发表于 2014-10-20 12:03:08 | 显示全部楼层
8512.jpg

XFB4.jpg
     
发表于 2014-10-20 12:28:11 | 显示全部楼层
但是,特别提醒:
8.5.1.2 条规定属于8.5.1"A优先级功能"下的规定条款,还有8.5.2"B优先级功能"的规定条款。

看看GB/T 21208-2007 的5.2.1总则——

总则.jpg
     
 楼主| 发表于 2014-10-20 17:04:39 | 显示全部楼层
感觉48楼链接的论文的这个应急启动环节与规范的机械应急启动还是对不上茬,似乎论文中只是在启动器中又加了一套控制装置而已。
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发表于 2014-10-20 18:02:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zz_1973 于 2014-10-20 18:32 编辑

新规范一出,又不会画图了。我就“厂家配套”了……
审图要是说不行,我就问他,该怎么画……
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发表于 2014-10-20 18:40:33 | 显示全部楼层
花一个月的时间内能研发出来符合规范的设计的人,我就认为他比较牛!
我是没有那个时间的,我也没有自信能画的对。
这么专业的一个东西,规范怎么就不配个图纸呢?
     
发表于 2014-10-20 19:10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2014-10-20 19:34 编辑
hbsjzsjy 发表于 2014-10-20 17:04
感觉48楼链接的论文的这个应急启动环节与规范的机械应急启动还是对不上茬,似乎论文中只是在启动器中又加了 ...


48楼链接的论文,实际上并没有符合GB/T 21208-2007 的8.5.1.2 条规定(论文图1显示没有设置旁路)。

论文中对“紧急启动”的理解,并不是GB/T 21208-2007 中8.5.1.2 条的“紧急运行控制”,完全是两回事。
当然,不按GB/T 21208-2007第 8.5.1条"A优先级功能"下的8.5.1.2 规定条款做设计,并不意味着必定违规。

时至今日,麻烦了——它居然给整进“强条”中。
现如今啊,发现没有:“强条”就像调味品一样。

发表于 2014-10-21 11:05:09 | 显示全部楼层
机械应急启动
1、油泵,电动起动以外,另设手动摇把起动油泵。或拉绳。
2、非油泵,起动柜以外,主接触器应设一个机械起动手柄,该手柄压下,直接闭合主接触器。但是,对于星三角来讲,该手柄应当能同时闭合,两个接触器。
这个后果非常不可取,因为,电动设备不允许没有保护。

因此,只能是1.应急泵为油泵时,才可以采用机械应急启动。

国外,没有中国的双电源末端切换。他们一路市电+油电。应急起起动应当是

点评

和我直觉相同  发表于 2014-10-21 11:27
     
发表于 2014-10-21 11:46:28 | 显示全部楼层
现在不少的规范规定,得大家发挥“聪明才智”猜着做设计才行。
发表于 2014-10-22 08:30:29 | 显示全部楼层

窥视下老美的图纸:


貌似紧急情况下,只考虑保证接触器线圈能够带电就可以。这个紧急机械运行按钮应该是个特殊的、与接触器配套的小装置。 估计上面采用的是类似于照相机快门线之类的机构。
ER.jpg
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