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楼主: hbsjzsjy

[规范条文] 机械应急启泵功能如何实现?

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发表于 2014-10-22 08:58:22 | 显示全部楼层
紧急机械运行按钮?

在1CR闭锁失败后,压下E-run,起动,就是一个紧急运行按钮,加了机械两字,就讲不通了。
如果硬说机械两字,就是压下E-run后,E-RUN,机械自锁档位,这也太牵强了。

E-run紧急运行按钮而已。
发表于 2014-10-22 08:59:30 | 显示全部楼层
这只能是变频柜的旁路起动环节。对于星三角,自耦电路不适合的。
     
发表于 2014-10-22 09:11:20 | 显示全部楼层
QTKZ.jpg
条文说明:
消防水泵和稳压泵设置就地启停泵按钮是便于维修时控制应急控制

维修时的就地启停泵按钮控制,不用说我们大家都知道。
应急控制的就地启停泵按钮控制,能等同于“维修时的就地启停泵按钮控制”吗?

PS
维修时的就地启停泵按钮控制,热继电器是串接在二次回路中的,应该不允许用作“应急控制”——过载时不能坚持工作。

T1.jpg

故11.0.8条中的“应急控制”就地启停泵按钮,和11.0.12条中的“机械应急启泵功能”,在GB 50974-2014中呈现出的要求,不是一回事。
反正,11.0.8条中的“应急控制”就地启停泵按钮,和11.0.12条中的“机械应急启泵功能”,10D303-3也好,14X505-1也罢,都没能做到,让他们先干上一架再说?
发表于 2014-10-22 12:20:26 | 显示全部楼层
治学以诚 发表于 2014-10-22 08:58
紧急机械运行按钮?

在1CR闭锁失败后,压下E-run,起动,就是一个紧急运行按钮,加了机械两字,就讲不通 ...

对, 老诚质疑的对。 不是按钮, 是个紧急起动机构,就是NFPA20里提到的手柄/操作杆。回头我上张照片...
     
发表于 2014-10-22 12:32:29 | 显示全部楼层
abclearner 发表于 2014-10-22 12:20
对, 老诚质疑的对。 不是按钮, 是个紧急起动机构,就是NFPA20里提到的手柄/操作杆。回头我上张照片...

61#图示的E-run应急按钮,仅符合11.0.8条中的“应急控制”,11.0.12条中的“机械应急启泵功能”,得并接断路器或接触器才能做到。
发表于 2014-10-22 14:07:31 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2014-10-22 12:32
61#图示的E-run应急按钮,仅符合11.0.8条中的“应急控制”,11.0.12条中的“机械应急启泵功能”,得并接 ...

尺总引用的是哪个规范?
     
发表于 2014-10-22 14:16:18 | 显示全部楼层
GB50974-2014第11.0.12:消防水泵控制柜应设置机械应急启泵功能,并应保证控制柜内的控制线路发生故障时由有管理权限的人员在紧急时启动消防水泵,机械应急启动时,应确保消防水泵在报警后5min内正常工作。

条文说明:
11.0.12 本条为强制性条文,必须严格执行。压力开关、流量开关等弱电信号和硬拉线是通过继电器来自动启动消防泵的,如果弱电信号因故障或继电器故障不能自动或手动启动消防泵时,应依靠消防泵房设置的机械应急启动装置启动消防泵。当消防泵控制柜内的控制线路发生故障而不能使消防水泵自动启动时,若立即进行排除线路故障的修理会受到人员素质、时间上的限制,所以在消防发生的紧急情况下是不可能发生的。为此本条的规定使得消防水泵只要在供电正常的情况下,无论控制线路如何都能强制启动,以保证火灾扑救的及时性。该机械应急启动装置在操作时必须由被授权的人员来进行,且此时从报警到消防水泵的正常运转的时间不应大于5分钟,这个时间包含了管理人员从控制室至消防泵房的时间,以及水泵从启动到正常工作的时间。

GB/T 21208-2007《低压开关设备和控制设备 固定式消防泵驱动器的控制器》
8512.jpg

T1.jpg
     
发表于 2014-10-22 14:19:55 | 显示全部楼层
其他的防火规范,没有这个要求。
10D303-3,没有满足这个要求。
     
发表于 2014-10-22 14:24:35 | 显示全部楼层
类似于这张图——设置“旁路”来满足要求。
XFB4.jpg
发表于 2014-10-22 14:45:39 | 显示全部楼层
埃梯梯的消防控制有一套专门的软件,smart pump可以根据情况的紧急状况,自动管网检测、压力、流量、水池液位火灾有毒有害物质热等自动控制多泵、单泵再启动等模式,并避免水泵及电机不平衡负载,不一定要求手动,他可以采用总线、无线多种启动方式,并发出短信、给主机、广播报警预告及通知相关人员及时撤离,试想发生火灾了人都很紧张哪有心情胆量去按钮,关于启动转矩与加减速时间及编码器是否带有关,你的联轴器足够强当然没为题,关键就是你应急电源是否能够允许多台泵再启动,否则要调整呢控制模式
发表于 2014-10-22 14:46:09 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2014-10-22 14:16
GB50974-2014第11.0.12:消防水泵控制柜应设置机械应急启泵功能,并应保证控制柜内的控制线路发生故障时由 ...

这些条款好像跟NFPA20的基本一致:

10.5.3.2* Emergency-Run Mechanical Control at Controller. 控制柜上的紧急运行机械控制
10.5.3.2.1 The controller shall be equipped with an emergency run handle or lever that operates to mechanically close the motor-circuit switching mechanism. 控制柜应配备一个紧急运行手柄或操作杆,用来采用机械手段闭合电动机回路的开关机构。

10.5.3.2.1.1 This handle or lever shall provide for nonautomatic continuous running operation of the motor(s), independent of any electric control circuits, magnets, or equivalent devices and independent of the pressure-activated control switch. 这个操作手柄或操作杆使电动机非自动连续运行,与任何电气控制电路、电磁机构或类似的装置无关,并且与压力开关无关。
10.5.3.2.1.2 Means shall be incorporated for mechanically latching or holding the handle or lever for manual operation in the actuated position. 应具备措施,将手柄或操作杆采用机械方法手动锁定在动作位置。
10.5.3.2.1.3 The mechanical latching shall not be automatic, but at the option of the operator. 机械锁定装置不得自动动作,而是有操作人员选定动作。
10.5.3.2.2 The handle or lever shall be arranged to move in one direction only from the off position to the final position. 手柄或操作杆只能以一个方向从断开位置向最终的闭合位置运动。
10.5.3.2.3 The motor starter shall return automatically to the off position in case the operator releases the starter handle or lever in any position but the full running position除在运行位置外,操作者在其他任何位置松开该手柄或操作杆,该电机起动器均应自动回到停止位置。
     
发表于 2014-10-22 15:08:44 | 显示全部楼层
怀疑GB50974-2014的编制人员是不是没细看GB/T 21208-2007 的5.2.1总则——
总则.jpg

A优先级,不是唯一之选。
B优先级,也是选择之一。

我理解错了吗?
     
发表于 2014-10-22 15:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2014-10-27 11:29 编辑

http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=29100&extra=page%3D1&_dsign=90b5ad6b
1.jpg

类似情况,就是这张系统图。
IEC标准中,有没有类似规定?

有,但不强制。

IEC 60364-5-56-2009
Low-voltage electrical installations –
Part 5-56: Selection and erection of electrical equipment – Safety services

560.10 Fire protection applications
560.10.1  Wiring systems for fire detection and fire fighting power supplies shall be supplied
by a separate circuit from the main incoming supply.
560.10.2 Preferential circuits, if any, shall be directly connected on the supply side of the
isolating switch of the main distribution board.
NOTE  A private distribution network is regarded as equivalent to the distribution network of a public electricity
company.

560.10 消防中的应用
560.10.1 消防报警和消防设备的电源应由主电源进线处采用单独的回路供电。
560.10.2 如果采用优先回路,应直接连接到主配电盘隔离开关的电源侧。
注:用户配电网络被认为与公用配电网络等同有效。
     
发表于 2014-10-22 15:36:34 | 显示全部楼层
GB50974-2014的11.0.12条,是不是和新版《建规》送审稿、报批稿出现了同样的问题:过犹不及?
     
发表于 2014-10-22 15:41:58 | 显示全部楼层
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