《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》中的疑问

尺短寸长

http://www.jzdq.net.cn/club/thread-31254-1-5.html


《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》主编欧阳东先生在序中的结尾部分声明：
由于编写均是业余时间完成，编写周期紧迫，技术水平所限，有些技术问题是目前的热点、难点和疑点，争议很大，答案是相对正确的，仅供参考，有不妥之处，敬请批评指正。

上午此书到手，打开细看，还真发现有些问题的“解析”，确实难以令人接受。
现争取每日一问，供大家研讨。

尺短寸长

1问
（1）一级负荷采用两个区域变电站供电，就必定满足 GB 50052-2009 的“双重电源”供电要求了吗？
（2）一级负荷采用一个区域变电站供电，就必定违反 GB 50052-2009 的“双重电源”供电要求了吗？
（3）为什么对提供一级负荷供电电源的“两个区域变电站”，提出“电压一般是35kV及以上”？此“电压一般是35kV及以上”的电压是“两个区域变电站”的供电电压还是配电电压？

PS
大家具体做建筑工程电气设计时，一级负荷（“双重电源”供电要求）不是十有八九就从同一变电所供电的吗？
关键在于：供电电源和供配电系统的构成，不在于是一个还是两个变电所供电，两个变电所供电不一定满足一级负荷供电要求。

树欲静而风不止

条文解释：因地区大电力网在主网电压上部是并网的，所以用电部门无论从电网取几个电源进线，也无法得到严格意义上的两个独立电源。因此，电力网的各种故障，可能引起全部电源进线同时失去电源，造成停电事故
一级负荷采用两个区域变电站供电，就一定可靠吗？
所以，只要从电网取得的两路电源，只有相对可靠的，没有绝对可靠的

rainmen_73

类似这些建立在“负荷分级”这一不合理体系上的规范条文，再多分析也还是不明不白。

东海龙王

看到这些协会，头都疼。

尺短寸长

看到第3个“建筑电气设计疑难点解析”（1.3），就已经看不懂了。
不妨回看一下第3个“建筑电气设计疑难点解析”（1.1中的“向一级负荷供电的双重电源”）的要求：


2问
（1）编制人、审查专家、主编副主编一长溜，都干嘛去了？
（2）编写均是业余时间完成，编写周期紧迫，技术水平所限——我们不关心是不是业余时间编写，编写周期也没人催（又不是国家规范、标准或图集，还有限时限刻完成的可能），更不涉及技术水平，认真一点点，前后保持一致，是最起码的要求吧？不过分吧？
1.1和1.3，中间不过只隔了1.2（况且1.2与上下1.1、1.3均有关联），就已经对应不上了。
相信1.1？还是相信1.3？
（3）以上海市一类高层住宅建筑为例，一级负荷供电根本不存在“电压一般在35kV及以上”的说法，均由10/0.4 kV变电所以低压220/380V三相四线供电至大楼低压配电间，完全可能就是引自同一变电所两台变压器（电源各自独立，满足一级负荷“双重电源”供电要求）各自的低压母线段。

山水2012

{:lol:}再次被这个话题弄的七神无主，晕晕乎乎的。

hbsjzsjy

此处的“电压一般在35kV及以上”应该是一级负荷用电设备的”爷爷辈“的电压等级。对于10kV用户来说，是否满足真的很难判断，曾经我们的项目就被消防部门提过不满足规范要求，写上这句话就OK了。

尺短寸长

hbsjzsjy 发表于 2016-2-2 09:26
此处的“电压一般在35kV及以上”应该是一级负荷用电设备的”爷爷辈“的电压等级。对于10kV用户来说，是否满 ...

提了“爷爷辈”，是不是还要提“老爷辈”？是不是还要提“太爷辈”？

吃饱了给撑得慌？{:sweat:}

hbsjzsjy

规范弄得很热闹，实际情况究竟如何呢？一二级负荷对于供电部门来说有区别吗？

fitman

应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准，也算是现时大家普遍可接受的观点（广东基本是以110kV站为区域站）。9楼文中再提到了从同一区域站中引来两回路也算双重电源供电，这点是有争议，但文中给出了两回路分别取处不同母线，且母线的高压电源来自不同的降压站的限定，也可算是两个同的电源点。
电源可靠性实际是没有最好的方案，只有设计在当时，当地经济情况下，按现社会阶段大家接受的方案。本人在当地的一个医院项目，就是从两个110kV站进线的两双重电源供电，但院方提出，自备枈油发电机的容量要满足所有一、二级及照明设备的供电。在这个案例中，经济发达地区，对电源的可靠性提出了更高的要求。

树欲静而风不止

fitman 发表于 2016-2-2 10:24
应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准，也算是现时大家普遍可接受的观点（广东基本是以110kV站为区域站 ...

确实能满足要求，就是发电机得选大，而且医疗转换时间要求小于15S的场所都得加UPS（很多）

尺短寸长

fitman 发表于 2016-2-2 10:24
应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准，也算是现时大家普遍可接受的观点（广东基本是以110kV站为区域站 ...

以医院满足一级负荷的市电加柴油发电机，来讨论问题，离题了。

fitman

树欲静而风不止 发表于 2016-2-2 10:48
确实能满足要求，就是发电机得选大，而且医疗转换时间要求小于15S的场所都得加UPS（很多）

确实如此。系统中要带UPS的设备全安装。我们跟院方说他这个是三重电源、四重电源了，超过标设计了。院方的态度是就算多花点钱，也要在外部电源断电后，还能保证医院的正常运作。

fitman

尺短寸长 发表于 2016-2-2 11:05
以医院满足一级负荷的市电加柴油发电机，来讨论问题，离题了。

我只是说明电源可靠性只是一个大家能接受的水平而已，很难用一个统一的标准来衡量。