低压配电设计规范，4.2.2条大讨论

无限创意

老诚真跳跃 刚说YJV最终温度 你列出钢芯铝导体干什么？
up to  less than 重要吗？4.99可以是less than  5可以是up to
可不管哪个地方 包括你举例 至少说明近似计算中把5做为是否考虑与外界热交换的临界点
工程实际中 你先找出来个大于5s的 t-温升-短路电流的函数来？
无论你用哪个公式算 在一定的短路电流下 导体在截面大到一定程度的时候 从工作温度到最终温度可耐受5s 其结论又意义何在？

治学以诚

up to 5 s
less than 5 s

一词之差，国内与国外的差别遥之万里。痛煞我心。中国啊，出个专家，救救人命吧。

你以为我这句话是开玩笑吗？

冷若冰

研究这个，难道以后可以去编规范嘛。。。。。。。

阿斯，你是编过规范，你怎么不计算一下这个数值啊。。。。。

哈哈哈哈哈，给我起哄一把，有人就晕了，我还以为真的不搭理我呢，还不是搭理了。。。

不过说话还是这么不客气，也不知道我欠人家什么了。。。。。尺短，看见没，人家多给你面子啊。。。

你倒是好，面子也不给人留一个，哎，以德服人，尺短，要以德服人。。。。

老诚还是扣我的威望，再扣我也比人多，哈哈哈哈，怕啥啊。。。。一个威望灌一帖，我得灌回来啊。。。。

哎，还真的心疼。。。谁给我加几个回来。。。。

冷若冰

up to 5 s
less than 5 s

一词之差，国内与国外的差别遥之万里。痛煞我心。中国啊，出个专家，救救人命 ...
治学以诚 发表于 2010-12-5 20:16

                               
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老诚，“up to 5 s   less than 5 s”这个难道是原文？

你中文不咋的，翻译过来会不会有误啊。。。。这个玩笑真的大了哦。。。

无限创意

依你所列公式 t A I θ几个变量的函数关系
当导体类型确定 那么θ确定 同意否？
I可以给定 如你假设30kA
那么就成了t与A的关系
t=5s 有对应的A值  t大于5s 该公式你觉得适用否？
t越大 则A越大 工程实际中 用t来选择或者校验A有何不可？
我干吗非要让它作用5s？t可控（断路器分断时间） 减小t 以便于减小A

同样的 I越大 A也越大
此时减小I（使用有限流作用断路器）以便于减小A

这都是断路器制造和选择的指标以及实际工程应用的意义

冷若冰

这都是断路器制造和选择的指标以及实际工程应用的意义————老诚，你看看，最后结果都指向断路器。。。

老诚，你还有什么好说的。。。。这话我怎么好像也说过啊。。。老诚，说断路器算不算灌水啊。。。

奇怪啊，有人说和我没有共同点，很不客观且不严谨嘛。

至少有两个共同点是摆在这的：都是斑竹，都对老诚恭敬有礼。。。。。

治学以诚

逻辑我两稍有不同。
一套装置，一旦确立。安装起来后，所有的参数都是定数，不再是变数。
短路电流是确定数，截面是确定数，导体最大温升是确定数，最大短路允许持续时间是确定数。

我只是受你启发，顺手搜了一个样本。我不愿意再去多搜，我直觉认为国外的电缆参数可能都是up to 5 s。

治学以诚

我干吗非要让它作用5s？

以此衡量一套装置的可靠性程度。我深信只有满足“不小于5S”才正确。

冷若冰

短路电流是确定数，截面是确定数，导体最大温升是确定数，最大短路允许持续时间是确定数。——— 不对。。

算了算了，我不打搅了。。。你们继续探讨。。。。

无限创意

一套装置，一旦确立。安装起来后，所有的参数都是定数，不再是变数。
问题我们这行干的活就是没确定的时候需要我们确定装置的活。
最基本的就是选多大的导体截面 断路器各参数的整定

冷若冰

哈哈哈哈，怎么了，就歇菜了。。。你们谈不下去了。。。。。。

话题一开始就是一个问题。。。。。规范的问题不在于这里。。。。

引用无限斑竹119楼的一句话：不客气地说 离我（《低规》4.2.2）远点。。。你的明白？

冷若冰

能告诉我为什么是5秒，而不是4秒或6秒吗？
治学以诚 发表于 2010-11-29 17:31

                               
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如果按照这个思路进行，并且有所建树，写一篇论文是没有问题的。。。。而且是好的。

可惜，没有按照这个思路，而去谈论什么热学原理。。。。抠规范字眼。这不扯呢嘛。。。。

怎么样，这么扯，把好好的规范，好好的设计思维都搅了，就觉得好了。

什么探讨技术问题，都胡说些什么乱七八糟的，你们反思去吧。。。。

看看帖子前面同行们的回帖，把大家都带去搞什么了。。。

规范条文没错，就按照这个数据去校核导体热稳定。。。。。错的是某些人。。。

这些人，可以离我们的论坛远点。。。。

治学以诚

给你讲什么，都是鸡同鸭讲。
不过只要不灌水，我是欢迎跟帖的。改造一个是一个，上帝不弃恶民，改过就好。

治学以诚

http://www.globalspec.com/refere ... rt-circuit-currents

治学以诚

10.1 General
Calculation methods for the thermal and electromagnetic effects of short-circuit currents are dealt with within IEC 61660-2, which is applicable to short-circuit currents in d.c. auxiliary installations in power plants and substations and IEC 60865-1, related to three-phase a.c. systems.

10.2 a.c. systems
10.2.1 Thermal effects and thermal short-circuit strength
The thermal withstand capability (thermal short-circuit strength) of equipment is determined by the maximal permissible conductor temperature prior to the short- circuit, the duration of the short-circuit and the short-circuit current itself. The maximal permissible temperature of conductors under normal operating conditions and in the case of short-circuits, e.g., as per DIN VDE 0276, is summarised in Table 10.1. Figures are given for a short-circuit duration of T k = 5 s. It is assumed that no heat transfer is taking place during the short-circuit duration (adiabatic heating). Skin- and proximity-effects are neglected, the specific caloric heat of the conductor and insulation is constant and the relation resistance-to-temperature is linear. Special consideration is to be taken for conductors in a.c. installations with cross-section above 600 mm 2, as the skin-effect has to be taken into account. Additional requirements according to IEC 60986:1989 and IEC 60949:1988 for cables and isolated conductors are to be met.