2011年06期<低压电缆热稳定校验探讨>欢迎研讨

wosuwoxing

中国是不是都是设计院在搞这些研究啊，有实验条件吗？
我还是觉得大鼻山的探讨是值得的，去年也争论过该问题，实际按通过能量曲线校验，有几个人用过呢？
如果的确不能用公式来计算，t<0.1s时，我推测可能是短路电流的大小，决定了断路器的动作时间。短路点的选择只是决定系统阻抗的问题，关键还是计算公式。建议大鼻山把计算结果和国外几个厂家的通能曲线对比一下，看一下结果。

治学以诚

配电规范，本应天天使用的东西，其实根本没有一个人使用过。
20年前不懂这条规范。五年前怀疑错了。去年提出这条是错的。
今年，才彻底明了这条规范是怎么回事。

作者写文章之前，没有反复思考一下，文章理论与实践的融合问题。工程中用不起这篇文章理论的。作者自己也不会用的，除非作者不画图，只审图，画图应当知道没法用文章指导实践的。

simbar

利用公式（1）时，不可能同时还会利用公式（2）；反之亦然。
保护电器的动作时间只有一个，它不可能既是0. ...
大鼻山 发表于 2011-7-14 14:44

                               
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    我的意思是0.2S也包括了0.02S---0.2S时要经过0.02S吧，但0.2S的各项数值比0.02S的小

大鼻山

我的意思是0.2S也包括了0.02S---0.2S时要经过0.02S吧，但0.2S的各项数值比0.02S的小
simbar 发表于 2011-7-15 10:42

                               
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喔，我有点知道老兄想表白的意思了。但“0.2S的各项数值比0.02S的小”。这什么意思呢？明明都是0.2s时数据（我说最小长度和临界截面）都比0.02s时大呀！

0.2s或0.02s都是保护电器的动作时间。也就是说，如果你保护电器0.02s就跳闸了，则电缆忍受痛苦时间短一些，此时只需较短的电缆长度即可；如果你保护电器0.2s才跳闸，则电缆忍受痛苦的时间要长一些，此时就需要较长的电缆长度（实际是电缆阻抗）来减小回路短路电流的大小，来减轻自身痛苦。

大鼻山

作者写文章之前，没有反复思考一下，文章理论与实践的融合问题。工程中用不起这篇文章理论的。作者自己也不会用的，除非作者不画图，只审图，画图应当知道没法用文章指导实践的。治学以诚 发表于 2011-7-15 10:16

                               
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现实跟你说的正好相反。我认为正是拙文的结论，较好地解决了目前绝大多数设计图纸可能无法满足热稳定的困惑和切肤之痛。
请老兄注意一点：你所推论的0.2s跳闸时间，那不是低压配电系统保护电器的常规动作时间。你错误地把高压那套东西拉扯进来，说好听点，是牛头不对马嘴；说难听点，就是无稽之谈；我昨天已经批过了，不想再重复。

大鼻山

断路器瞬动是电磁操动。
断路器有分断起弧，灭弧，断开的过程。
治学以诚 发表于 2011-7-14 19:38

                               
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嘀咕什么呢？这跟你所推断的0.2s动作时间有何关系呢？

治学以诚

图片DZ-20低压断路器设计制造标准。
在国内除非你买限流的产器能在3-5毫秒内动作（1/4周波）。你的0.02秒是20毫秒，一个周波已经不是限流了，线路电流已经经历了峰值了。不算限流了。
否则你买的低压断路器，都是在1.4倍整定瞬时值时不大于0.2秒动作。由于制造技术问题，不大于0.2秒的同时也不能小于0.12秒。
因此不限流时，短路校验时间应是0.2秒。

电磁操动断路器，从互感器到电磁铁构成二次断路器的二次回路。

治学以诚

从互感器到电磁铁构成断路器的二次回路。叫控制单元回路比较好。

sccat

由于制造技术问题，不大于0.2秒的同时也不能小于0.12秒。
治学以诚 发表于 2011-7-15 11:30

                               
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这个哪里可以看出来啊？

大鼻山

图片DZ-20低压断路器设计制造标准。
在国内除非你买限流的产器能在3-5毫秒内动作（1/4周波）。你的0.02秒是20毫秒，一个周波已经不是限流了，线路电流已经经历了峰值了。不算限流了。
否则你买的低压断路器，都是在1.4倍整定瞬时值时不大于0.2秒动作。由于制造技术问题，不大于0.2秒的同时也不能小于0.12秒。
因此不限流时，短路校验时间应是0.2秒。
电磁操动断路器，从互感器到电磁铁构成二次断路器的二次回路。
治学以诚 发表于 2011-7-15 11:30

                               
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我试着来归纳一下：
你的观点：常规断路器瞬时动作时间应为0.2s。
我的观点：常规断路器瞬时动作时间可按0.02s（但绝不至于达0.2s，除非是你自造的诚式断路器）。

我归纳的没问题吧？

大鼻山

你的依据就麻烦你自己找了。
反正我的依据很充分：
《手册》第三版P585：采用断路器保护时，……，1）瞬时脱扣器的全分断时间（包括灭弧时间）极短，一般为10-20ms（即0.01s~0.02s）。

sccat

你的依据就麻烦你自己找了。
《手册》第三版P585：采用断路器保护时，……，1）瞬时脱扣器的全分断时间（包括灭弧时间）极短，一般为10-20ms（即0.01s~0.02s）。
大鼻山 发表于 2011-7-15 12:52

                               
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这个见到了。

大鼻山

因此，你越是言之凿凿，越发现你自己知之甚少啊

sccat

最好找个没有限流的厂家来问问。

大鼻山

中国是不是都是设计院在搞这些研究啊，有实验条件吗？
我还是觉得大鼻山的探讨是值得的，去年也争论过该问题，实际按通过能量曲线校验，有几个人用过呢？
如果的确不能用公式来计算，t<0.1s时，我推测可能是短路电流的大小，决定了断路器的动作时间。短路点的选择只是决定系统阻抗的问题，关键还是计算公式。建议大鼻山把计算结果和国外几个厂家的通能曲线对比一下，看一下结果。
wosuwoxing 发表于 2011-7-15 10:03

                               
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短路点的选择，决定了系统阻抗，进而也就决定了短路电流的大小。