断路及能保护导线的长度

pigl

入门者

引自90#楼尺总发言： —由于短路电流，电源电压降低至80%。

   从这句文字，就可得出以下结论：此资料不可信。

   1台1600kVA变压器，就因200A（会出现这种情况）的短路电流，就能使该台变压器低压出线端电压降低至80%？这是什么样变压器，是漏磁很大的xxxx变压器吧，还能在这里正常使用？

pigl

英文原文：
For the calculation of the minimum short-circuit current, an approximate method
can be used, assuming that:
- a 50 % increasing of the conductors resistance, with respect to the 20 °C
value, is accepted, due to the overheating caused by the short-circuit
current;
- a 80 % reduction of the supply voltage is considered as effect of the
short-circuit current;
- the conductor reactance is considered only for cross sections larger
than 95 mm2.
The formula below is obtained by applying Ohm’s law between the protective
device and the fault point.
中译本：

入门者

引自84#楼尺总发言： 那么，变压器低压侧某段馈线发生短路，其短路电流远超变压器的满载电流，电源电压是否会比满载时低？

   如果短路电流远超变压器的满载电流这种情况，就得考虑非周期分量影响了。有一个峰值系数，最大可达接近2。

尺短寸长

回复 92# 入门者


1台1600kVA变压器，就因200A（会出现这种情况）的短路电流，就能使该台变压器低压出线端电压降低至80%？
当然不会。

具体计算，确实需要考虑实际情况。

0.9Uo主要考虑电网电压偏差；
至于0.8Uo的《低压配电电气设计安装手册》“—由于短路电流，电源电压降低80%”，估计是按不利情况情况考虑。
短路发生点不同，短路电流大小自然不同，导致电源电压降低的影响度也不同。
如果真要斤斤计较，导体电阻取计算温度为20℃时电阻的1.5倍，也必定不适用于所有的短路情况，但大家一般都采用这个1.5倍。

至于治学以诚老师居然大胆到敢直接用计算温度为20℃时的电阻（晕啊），估计此论坛，也仅老诚一人吧——无人敢出其右！{:1_274:}

尺短寸长

如果，是干线（较大截面）后的一段分支干线（较小截面）这种情况，算下级保护电器保护分支干线的最大供电长度，用91#楼的解释，用此简化计算作判断，这段说明也蛮不错。

pigl

The “conventional” method, which can be used when the impedances or the Isc in the
installation upstream of the given circuit are not known, to calculate the minimum short-circuit currents and the fault currents at the end of a line. It is based on the assumption that the voltage at the circuit origin is equal to 80% of the rated voltage of the installation during the shortcircuit or the fault.
This method is used essentially for final circuits with origins sufficiently far from the source. It is not applicable in installations supplied by a generator.

黄花菜

有时长距的配电电缆要放大，工程造价就要增加，这么一来甲方就不依了。
看到很多图纸都没有像这里讨论的算法来做。{:sweat:}

黄花菜

审图的也给过了，
曾经遇到过，专业负责人长距离（大于开关的保护距离）都不给加大电缆。{:1_276:}

尺短寸长

回复 98# 黄花菜

黄花菜，千万千万别学治学以诚老师的导体电阻取计算温度20℃时的算法，那是找死；
也千万千万别以“有时长距的配电电缆要放大，工程造价就要增加，这么一来甲方就不依了。看到很多图纸都没有像这里讨论的算法来做”来作自我安慰。

违规设计，设计检查到或者一旦发生事故造成损失，可是由设计人员来担责。

尺短寸长

审图的也给过了，
曾经遇到过，专业负责人长距离（大于开关的保护距离）都不给加大电缆。
黄花菜 发表于 2012-4-13 16:21

                               
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审图的也给过了 —— 估计大多数审图人员，不太可能审到这个深度；
曾经遇到过，专业负责人长距离（大于开关的保护距离）都不给加大电缆 —— 专业负责人“大胆”！

尺短寸长

沈阳任总做得很好——
遇类似不合理的设计、违规设计，向上级行政领导拍台子：不可以这么干！

尺短寸长

遇类似不合理的设计、违规设计，是有两层不同的意思（省得又有歧义）。

黄花菜

{:1_274:}{:1_274:}

LXQ3

回复 84# 尺短寸长

尺工观点与看法:
    1、GB 单相短路电流计算的 0.9Uo：主要考虑电网电压偏差（包含计算误差）；
   2、ABB 一书单相短路电流计算的 0.8Uo：主要考虑短路电流导致电源电压降至 80%。

以 10kV 供电电压不变，变压器低压侧空载和满载的母线电压是否不同？
那么，变压器低压侧某段馈线发生短路，其短路电流远超变压器的满载电流，电源电压是否会比满载时低？
所以，不能说 ABB 一书的 0.8Uo 没有道理。

本人观点与看法:
     1.GB中的 单相短路电流计算没有" 0.9Uo"的说法,工程计算基本上是近似计算,GB50054-2011中6.2.4条与
6.2.4条的条文说明要求与说法:短路保护(可靠性)的有关系数为，不小于1.3,这主要是考虑“断路器的制造误差,再
加上计算误差、电网电压偏差等因素。”其实，短路时的电网电压与短路计算的假定电压的偏差也是一种计算误差。
   2."ABB 一书单相短路电流计算的 0.8Uo：主要考虑短路电流导致电源电压降至 80%。"----概念错误,一派胡言!

     根据GB50054-2011中5.2.8条、5.2.8公式与5.2.8条的条文说明的规定与要求,单相短路电流计算实际上,就是
采用全电路欧姆定理进行计算。
    5.2.8条的条文说明的规定与要求：接地故障(单相短路)回路的阻抗包括电源、电源到故障点之间......的阻抗。
电源到变压器（含变压器）的阻抗可归算、等效为电源的内阻Zo（归算至变压器低压侧），变压器低压桩头到故障点
之间......的阻抗，可归算、等效为外电路的阻抗Z1，电路的等效电源的等效电动势E为变压器低压侧空载时的电压U，
当短路发生前的一瞬间，如电网电压与变压器运行的调压分接头的额定电压相同，则U≈1.05Uo(Uo为相对地标称电
压)，接地故障(单相短路)电流I=1.05Uo/（Zo+Z1）；而GB50054-2011中5.2.8条、5.2.8公式与5.2.8条的条文
说明规定与要求，采用下式计算接地故障(单相短路)电流I=Uo/（Zo+Z1）；其实5.2.8公式基本上已考虑了电网电压
偏差的因素，（GB50054-95中相关条文说明就只提及计算误差，而未单独提及电网电压偏差，也许它把电网电压偏
差包含在计算误差中了）；当然，电网电压偏差有可能超出上述偏差。按惯例，上述计算未考虑用电负荷对接地故障
(单相短路)电流计算的影响。
    《工业与民用配电设计手册》中有关接地故障(单相短路)电流的计算方法与计算公式是比较正确的，也符合
GB50054-2011的要求。

    "ABB 一书"----此书我未看过,真如尺工所言,有这种说法:"ABB 一书单相短路电流计算的 0.8Uo：主要考虑短路
电流导致电源电压降至 80%。"----也许真被诚版言中:洋人也有混混,所编书、所发表的文章未必完全正确。